ВК форум:

Котенок с улицы Белобородова	28 Июл 04 18:35	Cообщ. №26164	Написать отклик Редактировать
Тема:

Заголовок:	авторство
>если автор постинга тот, за кого себя выдает Не дождетесь :). Дело в том, что если я себя формально назову - то мне придется говорить ex kafedra. А по ряду причин мне этого не хочется. Тем более, что кто такой "Котенок с улицы Белобородова" - давно уже секрет Полишинеля :).

kotenok@newmail.ru \|
Отклики: [26166] 'Ошибка вышла, вот о чём молчит наука!' ((С) В.С.Высоцкий);

Отклик на Сквернословие по отношению к человеку всегда хамство.

Алексей Илюшин	28 Июл 04 17:58	Cообщ. №26163	Написать отклик Редактировать
Тема:

Заголовок:	Не так быстро
> Хочешь кому-то нахамить, назови его ублюдком. Что тебе Леша в этом не понятно? Мне непонятно, почему осуждение поступка приравнивается к осуждению человека. Кто из нас не врал хоть раз в жизни? Все врали. Но справедливо ли на этом основании считать всех лжецами? Нет, не справедливо. Есть люди, которые строят на "подлой и ублюдочной травле Армии" карьеру, добиваются определенных целей. Но при чём тут Владислав Петрович Крапивин? Он писал свои книги не ради того, чтобы получить какие-то прибыли ( исключая нормальный авторский гонорар ). И, поэтому, решительно осуждая поступок ВПК, я вовсе не хочу обидеть ВПК - человека. > Я понимаю, что ты ВП начнешь тут причислять к младенцам, которые по своей младенческой простоте не додумались, как его творчество истолковать можно. Но это же чушь. Позиция автора видна невооруженным взглядом. Не совсем так. Владислав Петрович понимает, как именно будет истолкована его позиция. ИМХО он действительно не понимает, к каким бедам приводит следование его рецептам. > Мне вообще не понятно как армию можно "травить". Любому понятна ее необходимость в наше время. Армия бывает разной. Тебе это не понятно? > Ты пытался как-нибудь травить человека с автоматом? Да плевал он на твою травлю. Судя по тому, как отреагировал Олег из Кирсанова - не плевал. И потом, ты всерьез считаешь, что оскорбившийся твоим словам солдат поднимет автомат и ответит тебе пулей? "Детский сад, штаны на лямках!" > Армию можно и нужно критиковать, как и любую другую госструктуру. Именно так и надо воспринимать эту так называемую "травлю". Нет, так воспринимать не надо. Критика - это желание сделать лучше. При травле этого желания нет и рядом. > И не пытаться тут устраивать припадки патриотизма. Сергей, припадки - это не про патриотизм. Если ты не понимаешь, что такое патриотизм и что такое припадки - это твои личны проблемы. Так что, не надо учить других - показывай личным примером.

tasselhoff2000@mail.ru | Хоумпага недоделанная

Отклик на Сквернословие по отношению к человеку всегда хамство.

Степан Каруселькин	28 Июл 04 17:48	Cообщ. №26162	Написать отклик Редактировать
Тема:

Заголовок:	Травить человека с автоматом очень просто
Надо регулярно вежливо, интеллигентно и высокохудожественно объяснять этому самому человеку с автоматом, что он дерьмо, подонок, убийца, военный преступник и вообще птичка - причом не из-за каких-то его поступков, а просто потому что он в форме и с автоматом. И если очень долго вот так капать на мозги, то у этого самого человека с автоматом может попросту поехать крыша, он возьмет свои автомат и застрелится или перестреляет своих сослуживцев-"птичек" и отправится в бега. Или, что более вероятно, ему придется от безысходности согласиться с тем, что он - дерьмо, подонок, убийца, военный преступник и птичка - и начать себя вести соответственно. Или вот еще можно милиционера ментом обозвать (это - не оскорбление, а так, классификация, типа как еврея жидом назвать) и заявить, что он по определению забыл о законе и справедливости. Дальше - по предыдущему сценарию. А когда припрут к стенке и скажут "пошто людишек служивых похабствуешь ирод окаянный?", то можно будет радостно сказать "никого я не похабствую, меня военные просто обожают и на руках носят, особенно те, кого я сам выдумал и в книжках прописал." Только вот не надо никого к стенке припирать. И говорить ничего тоже не надо. Потому что все это тоже будет травля. Не наши методы.

\|
Отклики: [26187] Спасибо.;

Отклик на Олегу

Сергей	28 Июл 04 17:32	Cообщ. №26161	Написать отклик Редактировать
Тема:

Заголовок:	Сквернословие по отношению к человеку всегда хамство.
Хочешь кому-то нахамить, назови его ублюдком. Что тебе Леша в этом не понятно? Я понимаю, что ты ВП начнешь тут причислять к младенцам, которые по своей младенческой простоте не додумались, как его творчество истолковать можно. Но это же чушь. Позиция автора видна невооруженным взглядом. Мне вообще не понятно как армию можно "травить". Любому понятна ее необходимость в наше время. Ты пытался как-нибудь травить человека с автоматом? Да плевал он на твою травлю. Армию можно и нужно критиковать, как и любую другую госструктуру. Именно так и надо воспринимать эту так называемую "травлю". И не пытаться тут устраивать припадки патриотизма. Я - патриот, пацифист и еще многое другое. И все это во мне не входит ни в какое противоречие.

\|
Отклики: [26162] Травить человека с автоматом очень просто; [26163] Не так быстро;

Отклик на Да, имел в виду тебя.

Алексей Илюшин	28 Июл 04 12:24	Cообщ. №26157	Написать отклик Редактировать
Тема:

Заголовок:	Олегу
3. В таком случае я поздравляю себя за проницательность, решив, что ты думаешь точно так же, как этот [цензура] аноним. Не совсем так. Я согласен с направлением его мысли, но считаю, что Олег зашел слишком далеко. Но на то - его право. И я понимаю, что именно его ведёт. 5. Как штатский человек, я очень огорчен, что талантливый писатель Владислав Петрович Крапивин, который сотням мальчишек объяснил что такое честь и честность... - эти слова мог бы сказать честный и воситанный человек. присоединился к подлой и ублюдочной травле Армии и других структур - а эти слова - это просто хамство. Что именно хамство? То, что травля Армии подла и ублюдочна? Докажи, что она благородна и возвышенна. Что Владислав Петрович своими романами к ней объективно присоединился? Это констатация факта. Так что, не надо сотрясать воздух. > Ну а теперь, Алексей, тебе знакома вот эта цитата: С точки зрения закона переворот, устроенный г-ном Ельцыным в 1993-м году был 100% военный мятеж. И ничего, вся армия поддержала...? Если незнакома, я подскажу - ее автор некий Шипучка (сообщ. № 3937) Он абсолютно прав. > И вот я хочу задать тебе вопрос - если армия поддерживает преступника, устроившего государственный переворот, то это уже не армия, а бандформирование. И людей в погонах назвал преступниками ты сам. В истории Российской ( как и любой другой ) Армии хватает постыдных страниц. Да, октябрь 1993 - это позор Армии. И всё же, я всегда помнил, что Армия - это не только палачи и убийцы Евневевич, Барсуков и иже с ними, но и герои, защищавшие законную власть: Макашов и Ачалов, Марков и Остапенко и многие, многие другие. Я не считаю, что они идеальные люди, каждого из них есть за что упрекнуть ( даже подлинного героя Виктора Остапенко ), но честь Армии они спасли. > Почему же ты теперь так озабочен защитой "чести" этих людей без чести, людей, нарушивших свою присягу? Я не защищаю конкретных мерзавцев - я считаю, что их необходимо наказывать. Я защищаю именно Армию, именно потому, что стрелы ( в том числе и стрелы от Крапивина ) летят не в "Грачева, Ерина, Буданова" - они летят в Армию, как таковую.

tasselhoff2000@mail.ru \| Хоумпага недоделанная
Отклики: [26161] Сквернословие по отношению к человеку всегда хамство.;

Отклик на Многому - но не хамству

Алексей Илюшин	28 Июл 04 11:53	Cообщ. №26156	Написать отклик Редактировать
Тема:

Заголовок:	'Не верю!' ((С) Станиславский)
> Может, потому, что Олег не оскорбляет писателя, не называет его книги мерзостью, и всегда цитирует текст, на который опирается в своих рассуждениях? Зато Олег оскорбляет не угодных ему читателей, совершенно не стесняясь в выражениях. Текст цитирует не далеко всегда и регулярно попадается на недобросовестном цитировании... Так что, я остаюсь при своём мнении о том, чем выхвано то, что Олег здесь "равнее" остальных. > В первый раз высказался - и тут же нахамил писателю, который, во-первых, просто старше этого анонима - раз. Ну, для человека, который является поклонником творчества Крапивина аппелировать к возрасту просто неприлично... Что же касается хамства, то я вот никакого хамства не заметил. Да, оценка жесткая и нелицеприятная, но в пределах правил хорошего тона. За прошедшее время ни один Администратор и Соадминистратор не счел нужным выправить текст. > И не Илюшин ли заявлял, что Гарри Поттер должен был вступиться за Дурслеев, пусть они и обижали его? Не называл ли его за мерзавцем за то, что не вступился? Он самый. > Так вот, согласно морали самого Илюшина, пусть Крапивин хоть десять раз оскорбил этого "Олега" - чтобы не быть мерзавцами, мы обязаны вступиться за Крапивина - два. Увы, Олег, в морали Илюшина Вы разбираетесь так же плохо, как и во многм другом. Если бы Олег из Кирсанова действительно оскорбил Владислава Петровича, то я бы, несомненно, заступился за писателя. Но человек только предъявил писателю вполне обоснованные претензии. И травить человека, который осмелился высказать своё мнение с моей моралью не совместимо. Такие вот дела...

tasselhoff2000@mail.ru | Хоумпага недоделанная

Отклик на

Алексей Илюшин	28 Июл 04 11:41	Cообщ. №26155	Написать отклик Редактировать
Тема:

Заголовок:	'Увидев безобразия - не проходите мимо' ((С) В.Маяковский)
Почтенный аноним, хочу сказать Вам следующее: 1. Есть Правила Форума ( см. ссылку ), в которых прописано, что именно является некорректным поведением; 2. Если Вам кажется, что какоето некорректное высказывание не получило должного нагоняя, то Вы можете написать письмо Администрации - и оно будет внимательно рассмотрено. 3. Будучи неплохо знаком с Администрацией Форума, не могу назвать ни одного человека, которому бы пришло в голову "оживить" Форум столь грязным способом. И уж тем более не представляю себе, чтобы это было нужно самому Владиславу Петровичу. И вопрос к Вам: считаете ли Вы корректным поведением анонимное разбрасывание дурно пахнущих намеков?

tasselhoff2000@mail.ru | Правила Форума

Предыдущий лист

28 Июл 04 - 28 Июл 04

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина