Лист темы. 'Бабушкин внук и его братья' - Нужное слово для этого мира

вл	5 Дек 00 14:11	Cообщ. №2675	Написать отклик Редактировать
Тема:	'Бабушкин внук и его братья' - Нужное слово для этого мира

Заголовок:	в Храме видно, как идти
Я хотел сказать, что Храм в душе неразрывно связан с Верой. (А вот Православный Храм- наверное с религией; и с Верой- там это нужно найти...). В Храме духа должно находиться то, что противостоит всему тому, что в реальности вообще лишено смысла, то есть Храм Духа (Веры Истинной Любви) противостоит всему бессмысленному- и это всЈ внутри души. Это не совсем всЈ самое сокровенное, самое ценное для человека. Это пока то, что непонятно, не подвластно осознанию мозгами и- только потом- сокровенно, ценно для человека. То есть, понимаете, Вера подразумевает продвижение за тем, что гораздо добрее, светлее тебя... оно должно быть недостижимым в нашем бренном мире- это в первую очередь. То есть- Храм- это не совсем свой собственный мир человека, хотя и это тоже. Это там, где осознаЈтся существование Другого, всего Другого (например- Другого мира). И в этот Храм попадает всЈ, что полезно для более полного осознания Другого, насколько это только возможно в наших условиях... Но, конечно, вы можете оказаться правы насчЈт "Храма зла". Мне, правда, пока сложно понять- как. Думаете найдЈтся такой человек на Земле, который осознанно строит "Храм зла"? Мне кажется он может только заблуждаться в своих выводах, думая, что строит "Храм добра". Именно поэтому я не согласен с идеей беспощадного, вседозволенного споротивления злу в "Мальчике со шпагой". Нет добра и зла, как такового, а есть заблуждение и Истина. Мне кажется такие существа, осознанно строящие "Храм зла" вполне могут существовать во Вселенной и это для них совершенно естественно- может в этом для них смысл жизни. Как в китайском символе Инь-Янь- мы со стороны белого, а они- со стороны чЈрного. Хотя, кто тут говорит о цвете? Кто это определит интересно наш цвет? Мы не белые, не чЈрные, мы просто противоположность кому-то. И наш общий мир с подобными существами- это как всплеск, мимолЈтная волна в океане спокойствия. Как Вам такая перспектива? А безлюдные пространства (хотя вполне возможно и другое название)- это там, где достигаешь не постижимое здесь. Почему же этого нужно бояться? Там, я думаю появиться новое Непостижимое. Ну вот, а всЈ начинается с Храма (в том числе, и- Православного, там есть нужные условия для самого-самого начала). Наверно я должен считаться в этом разделе форума "залЈтным", потому что "Лужаек" (а кое-где написано- "Полянок...") я не читал. И не знаю, прочту ли нет... Мне наверно стоит удалиться из обсуждения и ознакомиться всЈ же с текстом...

\|
Отклики: [2681] Храм зла;

Отклик на Храм- внутри

Сэйклин	4 Дек 00 21:07	Cообщ. №2673	Написать отклик Редактировать
Тема:	'Бабушкин внук и его братья' - Нужное слово для этого мира

Заголовок:	Сотвори себе храм
Да, если рассматривать слово "Храм" в этом значении, то получается здорово! Ведь каждый человек может сотворить храм (МИР!) таким, каким он его видит, таким, каким ХОЧЕТ видеть. Что же мы получим, если выберем слово "Храм"? Получим то, что каждый человек сотворит свой мир, получим множество миров - кристалл! Причем не все миры будут разительно отличаться друг от друга, ведь есть много людей, которые мыслят пусть не одинаково, но похоже. (Кстати, о чем-то подобном я где-то читал, если не ошибаюсь, у Лукльяненко в "Линии грез"). Но не все миры будут добрыми и справедливыми. Злой и темный человек создаст и мир такой же. А коль это МИР, то в нем будет ведь не только он один, в нем будут люди. И не все из них будут злыми, будут и вполне нормальные люди. И будет ли им в таком мире хорошо? Вряд ли. Во, вспомнил еще: в "Лужайках" среди Безлюдных пространств растет город. И он начал расти из-за того, что "Привычная, присущая данному времени жестокая логика рухнула. Выстроилась новая структура. Та, которая отрицает безжалостный рационализм военных заводов и недоверие человека к человеку." Может, и не каждому удастся сотворить мир, а только тем, кто сможет сокрушить привычную логику. Но это догадки. Но по-моему, я доказал выше, что все-таки слово "Храм" даже в этом значении не подходит. Может быть ведь и "Храм зла". Я, если уж на то пошло, за слово ЛЮБОВЬ - тоже в широком (христианском) понимании этого слова. Хотя я тоже не уверен. И если будут возражения, возможно, я с ними соглашусь. Почему не стоит бояться того, что в Безлюдных пространствах нет людей? Но вернемся еще к "Бабушкину внуку". Помните, в начале Алька говорит, что появись у него автомат, он бы не дрогнул (правда, замечает: "Так, по крайней мере, я думал тогда"). К концу Алька, конечно, меняется. Но взял бы ли он автомат в свой мир? А если нет, то как бы он стал бороться со злом? Сотворить мир без зла, мне кажется, он бы не смог: даже идеальный Бог не смог этого, а уж Алька... И еще вопрос: нельзя же, наверное, держать сотворенный мир постоянно под контролем (трудно быть богом!), и он даже при самых благих ваших намерениях будет развиваться по своим законам. А будут ли эти законы хорошими - тоже вопрос. Спасибо за поздравление, я бы не вспомнил... Так что - и всех тоже!

olge1@mail.ru \|
Отклики: [2675] в Храме видно, как идти;

Отклик на Храм - место для молитвы

вл	4 Дек 00 12:15	Cообщ. №2661	Написать отклик Редактировать
Тема:	'Бабушкин внук и его братья' - Нужное слово для этого мира

Заголовок:	Храм- внутри
Для меня Храм- это начало. Храм науки, храм искусства,.. православные храмы... Это там, где ощущается присутствие чего-то гораздо большего, чем себе можно представить. В них у человека появляется возможность начать двигаться за тем, что гораздо больше тебя. Там, где это касается использования слова "храм" людьми в отношении чего-то достижимого в нашей обыденной жизни- остаЈтся учиться. А там, где мы не можем постигнуть в обыденной жизни чего-то, начинается другое познание совсем- начинается Вера. И отрыв от жизни, о чЈм Вы писали. У Крапривина Вера такова, что предполагает совсем другое непостижимое и свой отрыв от жизни, чем в Православии. Он создал свой Храм с Верой в человека. И некогда этой Верой были охвачены большие массы советских людей. НО мне кажется, что настоящая Вера не может владеть массами. Иначе не будет никакого отрыва. Поэтому Храм- большое слово, не только там, где молятся, а там, где есть возможность, где начинается понимание, насколько невозможно достигнуть того, что ты можешь созерцать. И насколько это обязательно нужно сделать. Понимаете, насколько это далеко от "МАльчика со шпагой"? Наверно- Да, ведь в песне есть слова, показывающие на это. Из мира Храма не сделать. Его можно сделать для себя! С помощью Веры. Вера подразумевает появление возможности пройти хорошо известный нам мир, покинукть его, продвигаться дальше; и эта возможность открывается во Храме. На счЈт безлюдных пространств- кажется да, там нет людей. И по-моему этого не нужно бояться. Вы согласны с моим мнением, Сэйклин? Пишите, если нет и да- тоже. Прошу прощения, что выражаюсь непонятно и путанно. Сегодня- кстати, праздник- "Введение во Храм"! Вот с ним-то я Вас и поздравляю.

\|
Отклики: [2673] Сотвори себе храм;

Отклик на Сэйклину

Сэйклин	4 Дек 00 12:12	Cообщ. №2660	Написать отклик Редактировать
Тема:	'Бабушкин внук и его братья' - Нужное слово для этого мира

Заголовок:	Давайте вернемся к теме
Это, конечно, все хорошо, что Вы пишете, но я хотел узнать прежде всего, где у Крапивина встречается первое упоминание о вере в церковном понимании этого слова, а не в общечеловеческом. И хотелось бы вернуться к теме: "Нужное слово для этого мира".

olge1@mail.ru |

Отклик на Как все знакомо... :(

Сэйклин	4 Дек 00 12:14	Cообщ. №2659	Написать отклик Редактировать
Тема:	'Бабушкин внук и его братья' - Нужное слово для этого мира

Заголовок:	Честь
Я не имею ничего против тех, кто воевал в Афгане и Чечне. Среди них, как и среди всех, есть очень разные люди. Если Вы не читали "Лужайки, где пляшут скворечники", обязательно прочитайте. Артем ведь тоже прошел через все это. Но он сохранил и честь, и шпагу. К тому же, мне кажется, мир ВПК не статичен, и в последнее время в нем тоже, как и везде, произошли изменения.

olge1@mail.ru | Честь

Отклик на Повзрослевший мальчишка со шпагой

Шипучка	3 Дек 00 19:35	Cообщ. №2643	Написать отклик Редактировать
Тема:	'Бабушкин внук и его братья' - Нужное слово для этого мира

Заголовок:	Как все знакомо... :(
Конечно, "генералы без чести", "шурави выжгли мирный кишлак"... :( Знаете, я начинаю думать, что веря в честь своих однокасников Саши Айзена и Володи Силаева, воевавших в Афгане, веря в своих учеников, воевавших в Чечне, веря в генералов Шаманова и Трошева, я становлюсь просто лишним в мире ВПК. Не на форуме, а именно в мире ВПК. Если ТАМ те в кого я верю осуждены, как бандиты и мародеры, то я лучше останусь с ними...

\|
Отклики: [2659] ; [3219] О генералах;

Отклик на Я буду за него заступаться

K	3 Дек 00 18:35	Cообщ. №2637	Написать отклик Редактировать
Тема:	'Бабушкин внук и его братья' - Нужное слово для этого мира

Заголовок:	Сэйклину
Скорее тема "Крапивин и вера". Вопросы принадлежности к той или иной религии у него правда мало разработаны, а вот вера есть практически у всех героев и в старых и в новых книгах. Вера в то, что придут всадники, что будут друзья (Синий город на Садовой), что брат жив(Рассекающий пенные гребни), что есть Дорога,что то, что нужно, можно найти на Дороге, что Юрка найдет отца (если будет искать- а где- сама Дорога подскажет) и т.д. Подход его героев к жизни это подход людей, которые верят.

\|
Отклики: [2660] Давайте вернемся к теме;

Предыдущий лист

3 Дек 00 - 5 Дек 00

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина