Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
'Бабушкин внук и его братья' - Нужное слово для этого мира
( Уголок для дискуссий )
 
1 Дек 00 - 3 Дек 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Сейклину(мальчик со шпагой и Храм)
 Сэйклин  3 Дек 00  8:01   Cообщение 2618   Отклик   Редакт.
 Тема:  'Бабушкин внук и его братья' - Нужное слово для этого мира
 Заголовок:  Я буду за него заступаться
Вообще тема "Крапивин и религия" довольно интересная и, естественно, в старых книгах совершенно не разработанная. Зато в "Синем городе" это хорошо показано. Помните, когда Федю спросили, верует ли он в Бога, он ответил: "Я буду за него заступаться". То есть здесь приход в религию именно ради помощи. А вообще интересный вопрос: когда у ВПК было первое упоминание о религии и о Боге, может в более ранних произведениях что-то есть, а?
 olge1@mail.ru |  
 Отклики: [2637] Сэйклину;


Отклик на Храм - место для молитвы
 K  2 Дек 00  14:42   Cообщение 2616   Отклик   Редакт.
 Тема:  'Бабушкин внук и его братья' - Нужное слово для этого мира
 Заголовок:  Сейклину(мальчик со шпагой и Храм)
Пару слов о связи таких людей, как Каховский или Ксото и т.п. с Храмом.
Принцип "мальчика со шпагой"- будь всадником сам. Потому я думаю
среди служителей Бога (и духовных лиц, и мирян) могут быть вчерашние (и нанешние- если это дети) мальчики
со шпагой. Ведь Вера это не только молитва, но и добрые дела и помошь
людям.
А вообще я думаю книги ВПК, прочитанные в детстве, повлияли на многих.
И на тех, кто сейчас в Церкви тоже.
Просто люди потом забыли откуда они какие-то представления получили впервые. Может кто-то и из книг ВПК.
  |  
 Отклики: [2618] Я буду за него заступаться;


Отклик на спасибо за вторжение
 Сэйклин  2 Дек 00  14:22   Cообщение 2615   Отклик   Редакт.
 Тема:  'Бабушкин внук и его братья' - Нужное слово для этого мира
 Заголовок:  Храм - место для молитвы
Храм - место для молитвы и общения с Богом. Помните, как Иисус изгонял из храма торговцев? Конечно, если мир назвать ХРАМ, в нем многое изменится к лучшему. Но ведь мы живем в мире не только для общения с Богом, но и для общения друг с другом. А храм - не самое удачное место для общения (там и говорить-то можно только шепотом). Так что насчет назуания "Храм" - не знаю... Кто - ОНИ - я не совсем понял (не могу еще понимать с полуслова). Они - такие, как Сережа? Такие - не спят. Или ОНИ - их враги? Они тоже не спят, к сожалению. В "Лужайках" действительно, как мне кажется, делается вывод о том, что Безлюдные пространства - лучшее место для чистых душ. Но ведь пространства-то - БЕЗЛЮДНЫЕ!!! Значит что же, кто живет в них - уже не люди? или - не люди этого мира??
 olge1@mail.ru |  
 Отклики: [2616] Сейклин(мальчик со шпагой и Храм); [2661] Храм- внутри;


Отклик на Сэйклину('выросший мальчик со шпагой')
 Сэйклин  2 Дек 00  14:12   Cообщение 2614   Отклик   Редакт.
 Тема:  'Бабушкин внук и его братья' - Нужное слово для этого мира
 Заголовок:  Повзрослевший мальчишка со шпагой
Начну с песни (надеюсь, автор не обидится за нарушение авторских прав):
Легион не сбивается с шага,
Строем двигаясь в небытиЈ.
Повзрослевший мальчишка со шпагой -
Ненадежно оружье твое.
Запредельности солнечных граней
Разошлись на крутом вираже.
Подорожник, приложенный к ране,
Не спасает от смерти уже.
Брось клинок свой покуда не поздно,
Никому не страшна его сталь,
Ты же видел, как в городе Грозном
Струи пламени рвали асфальт,
Как в Афгане внезапной атакой
Шурави выжгли мирный кишлак...
Что ты скажешь, мальчишка со шпагой,
Генералам без чести шпаг?
Он дрожит на ветру от озноба,
Да... оружье такое старо.
Но когда в мире властвует злоба,
Кто-то должен стоять за добро.
Пусть перо расплевалось с бумагой,
А театр перестроился в тир,
Кто-то с кистью, с гитарой, со шпагой
Все же должен спасать этот мир.
А был ли Альбин Ксото в детстве мальчиком со шпагой? Скорее всего, да. Ведь и Каховский поначалу в какой-то степени был "мулей". Еще один, на мой взгляд, более яркий пример возрослого мальчика со шпагой - Ховрин из "Рассекающий пенные гребни". Он помогает миру, не уходя из него. А вообще-то HX мне больше нравился мальчишкой.
 olge1@mail.ru |  
 Отклики: [2643] Как все знакомо...; [3218] Андрей Земсков. 'Мальчик со шпагой'.;


Отклик на Позвольте вторгнуться
 K  2 Дек 00  13:24   Cообщение 2612   Отклик   Редакт.
 Тема:  'Бабушкин внук и его братья' - Нужное слово для этого мира
 Заголовок:  Сэйклину('выросший мальчик со шпагой')
Насчет повзрослевшего Каховского у ВПК сказано мало- в "Бронзовом
мальчике"- живет в Севастополе, занимается археологией (как и хотел
в детстве), вытащил из пьянства после Афгана младшего друга Востре-
цова- с его легкой руки("столько людей хороших вокруг ходит- собирай
Данила отряд"- что-то такое он ему сказал) Вострецов собрал "Тремоли-
но" и продолжал оставаться "мальчиком со шпагой" и "барабанщиком".
А еще кто что скажет про Каховского? Если можете, подколите,пожалуйста, текст песни.
Еще один заслуживающий внимание герой- Альбин Ксото("Гуси-гуси,
га-га-га"). Да, пожалуй, во взрослой жизни он стоит вне "мира", но помогает ему.
  |  
 Отклики: [2614] Повзрослевший мальчишка со шпагой;


Отклик на Позвольте вторгнуться
 вл  2 Дек 00  9:28   Cообщение 2611   Отклик   Редакт.
 Тема:  'Бабушкин внук и его братья' - Нужное слово для этого мира
 Заголовок:  спасибо за вторжение
С "Мальчиком", я понял полный "порядок". "... а ОНИ никогда не спят"?
И Вы говорите об альтернативе? Ваша правда- отрыв от жизни! В "Лужайках" об этом действительно написано?
Как насчЈт слова "ХРАМ"?
  |  
 Отклики: [2615] Храм - место для молитвы;


Отклик на дайте только 'ножницы' и...
 Сэйклин  1 Дек 00  20:47   Cообщение 2609   Отклик   Редакт.
 Тема:  'Бабушкин внук и его братья' - Нужное слово для этого мира
 Заголовок:  Позвольте вторгнуться
Позвольте вторгуться... Недавно слышал песню хабаровского автора Андрея Земскова "Мальчик со шпагой" (если надо, пришлю текст). Там речь идет о "повзрошлевшем мальчишке со шпагой". Идея "Мальчика со шпагой" понятна. "Как бы крепко ни спали мы..." ну, и так далее. А будет ли Сережа "подниматься первым" во взрослой жизни? Тогда-то ладно, пацан все-таки, простят. И вообще, каким можно представить Сережу взрослым? Руководителем такого же детского клуба? Или "крутым"? Хотя последнее вряд ли. О повзрослевшем мальчишке со шпагой можно судить по новому роману ВПК - "Лужайки, где пляшут скворечники". Столконовение Артема и Птички - столкновение уже не пацанов, а вполне сформировавшихся людей. (К сожалению, если о детстве Артема кое-что известно, то о детстве Птички умалчивается). И кто одерживает победу??? Вроде, и Артем в конце. Но какой ценой? Ценой отрыва от жизни в э т о м мире. Может, и таким, как Сережа (Журка, Кирилл Векшин и др.) не место в сегодняшнем реальном мире? А место - только в Безлюдных пространствах, где оказываются в конце концов, Артем, Кэй и Нитка. Кстати, когда я читал "Бабушкиного внука и его братьев", меня преследовала мысль, что это "Журавленок и молнии-2": те же темы вражды с отцом и т.д и т.п. Но если в "Журавленке..." хоть и романтический, но вполне реалистический конец (Он, Журка, нашел себя в этом мире, и у него есть друзья, которые всегда придут на помощь), то в "Бабушкином внуке..." в конце все тот же уход из мира. Причем уход не в одиночку, а с желанием увести всех, кто дорог. Хотя в самом конце теплится надежда на то, что может быть, может быть и в этом мире можно будет жить в с е м. Если его назвать правильно. Нужно только найти слово. Какое, кстати, слово? Хорошая тема для дискуссии. Вы скажете - давай свой вариант. Но уж давайте, как у ВПК: "...может быть, вместе мы найдем нужное слово".
Ну вот, я задал тему, и еще кое о чем высказался, надеюсь мне ответят.
 olge1@mail.ru |  
 Отклики: [2611] спасибо за вторжение; [2612] Сэйклину('выросший мальчик со шпагой');


1 Дек 00 - 3 Дек 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _