Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
( Паруса нашего детства )
 
Предыдущий лист   6 Апр 04 - 6 Апр 04 Следующий лист  
Голосование по премии "Русская фантастика-2003"!
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!



_ добавить новое сообщение_

Отклик на Домыслы?
 Cергей  6 Апр 04 19:47  Cообщ. №25577   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Домыслы.
И где в приведенном отрывке состав преступления?
А горы там вокруг. Для них в горы сходить, как нам в парк, погулять.
  |  
 Отклики: [25595] Арагорновы штаны, дубль 2;


Отклик на Алексей,
 Алькор  6 Апр 04 18:49  Cообщ. №25568   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Зачем ловить убийцу, если он уже всех, кого надо, убил...
... и теперь спокойно отдыхает? Зачем ловить насильника в тот момент, когда он никого не насилует?

Не правда ли, вполне естественные вопросы? ;)
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [25587] Акценты переставлены. (-);


Отклик на Итак,
 Алькор  6 Апр 04 18:46  Cообщ. №25567   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Думаю, ты и сам отлично понимаешь, что одно и то же действие...
... может быть одновременно и доблестью, и подлостью... Реальный мир -- это не примитивные детскеие сказки с четким делением на добро и зло, увы.
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Алексей,
 Алексей Илюшин  6 Апр 04 18:45  Cообщ. №25566   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  'Какой же он агрессор, если он -
профессор?" ((С) Гарантийные человечки).

Цитату о том, что папаАрунас - бандит, я привел. Прошу встречную цитату о том, что к моменту появления в городе он - не бандит.

Кстати, если он не бандит, то почему бы ему не оформиться под амнистию и не приехать в город как нормальному гражданину? Поблагодарить человека, приютившего его сына? Сказать спасибо его новым друзьям? Оставить адрес?

Есть ответы?
  |  Хоумпага недоделанная
 Отклики: [25584] Есть.; [25588] Цитату - чуть позже.;


Отклик на Мне пару раз приходилось оказывать первую помощь,
 Диофант  6 Апр 04 18:35  Cообщ. №25565   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Алексей,
зачем обезвреживать террориста, если он уже не террорист? Зачем ловить человека, который никогда уже не возьмёт в руки оружие? Чем он опасен?

Или необходимо отомстить? Зачем? В ситуации гражданской войны очень легко ошибиться и принять неправую сторону. Данный человек совершил именно такую ошибку. Он не является потенциальным убийцей. и т.д. и т.п.

"Паны деруться, у холопов чубы трещат." В ситуации, когда люди, развязавшие эту войну, остаются при чинах и при деньгах говорить о мести данному конкретному человеку?..

Его прошлое - его конкретная вечная боль и воспоминания. Пусть живёт и помнит. В частности то, что его великодушно не выдали. Несмотря ни на что.
  |  
 Отклики: [25566] 'Какой же он агрессор, если он - ; [25568] Зачем ловить убийцу, если он уже всех, кого надо, убил...;


Отклик на 'Отсюда ясно...'
 Диофант  6 Апр 04 18:27  Cообщ. №25561   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  В ожидании встречной электрички.
<Знаете, Диофант, считать, что две такие разные позиции ("1. Подростки, безоглядно поверив взрослым, попадают в беду" и "2. Крапивин подстрекает подростков к бандитизму, а потому его книги - мерзость, а герои - малолетние преступники") можно либо при очень сильной близорукости, либо при очень сильном нежелании видеть в них разницу. Первое (близорукость) поправимо, во втором же случае диалог становится невозможен, и тогда - красный флаг Вам в руки, и электричка на встречном пути.

За электричку благодарю. Я же имею в виду совсем другое. И Алексей, и Вы не приемлете тех или иных конкретных крапивинских героев за их конкретные поступки. В то время как эти поступки - не что иное как проявление их личности, которая но может в данный момент поступить по-другому. И сильные слова здесь неуместны. Вот и всё.

<(Хотя весьма возможно, что, обидевшись за Журку, Вы просто по-детски надулись и пытаетесь меня таким образом как-то обидеть. Тогда это Вы зря.)

Совершенно верно. Обиделся. И на Илюшина - за Темрюка etc. И на Алькора за койво. И проч.проч.проч. И, возможно, даже по-детски. И все мои резкости - именно от этого. Я, видете ли, слишком близко к сердцу принимаю Крапивина и его мальчиков. Но обидеть Вас не хочу. И Алексея обижать не хочу. Что же делать с вами со всеми - всё это тоже проявления ваших личностей, которые в данную минуту по-другому написать не могут! :)

(И я по-другому не могу... Круг замкнулся.)

<(Поэтому, кстати, я не понимаю тебя, когда ты пишешь: "Проще Темрюку было не стрелять? Безусловно" - безусловно, что в этом случае он стопроцентно был бы трупом, - или с чего это Темрюк "формально стал предателем"? Где это и когда выполнение гражданского долга считалось предательством? Разве что в воспаленном мозгу отдельных "товарисчей".)

Во-первых, иногда стать трупом легче, чем не стать им. Возможно, для Темрюка это был бы не самый плохой выход. Особенно если принять тезис о вечной жизни.
Во-вторых, Темрюк расстрелял своих. Для приговора трибунала этого было бы достаточно.

Впрочем, с твоим предыдущим текстом я почти согласен. (Похоже, что мы перешли на "ты"? Я был бы рад.) Надо освежить в памяти соответствующие страницы, тогда будет ясно, с чем я не согласен.

<Журка поступил искренне и честно.

Ага!!!

<Но от этого его поступок не перестает быть большой бедой для самого Журки, и большой подлостью - по отношению ко многим людям (хотя бы Вероники Григорьевны).

Бедой - не знаю. Подлостью... всё-таки любим мы употреблять сильные слова. Это не подлость, это как-то по-другому нужно определить. Только слова не приходят в голову в конце трудового дня.

<И Игорь Дмитриевич совершенно не желал зла Журке. Но своими "маленькими хитростями" - недомолвками, умолчаниями, невинной маленькой ложью - он втянул мальчишку, который верил ему безоговорочно, в большую беду.

Возможно.

<Может быть, и это тоже хотел сказать Крапивин взрослым читателям "романа для детей и взрослых"?

Возможно.

Я думаю, теперь окончательно прояснилось, что и когда я имел в виду. Прошу прощения, если где-то перешёл рамки приличного разговора.
  |  
 Отклики: [25578] Для приговора - недостаточно.;


Отклик на
 Алексей Илюшин  6 Апр 04 18:09  Cообщ. №25556   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Домыслы?
Слово писателю Владиславу Петровичу Крапивину:

Отец сказал, что уйдет на три дня, и пропал. В горы ушел, там их окружили, но они прорвались... Мы радовались, когда узнали, что они прорвались... Мама не хотела, чтобы он уходил туда... Она говорила: “Зачем тебе, это не твое дело”. Он все равно ушел...

Сергей, как называются люди, которых окружают в горах? Люди, которые прорываются из окружения? И, ксати, как называются люди, которые радуются, что из окружения прорываются боевики? Как, например, называются люди, которые радовались тому, что из Буденновска ушел целым и невредимым Шамиль Басаев. А вот те, кого он и его бравые парни застрелили в Буденновске уже никуда не уйдут с кладбища вплоть до Страшного Суда...
  |  Хоумпага недоделанная
 Отклики: [25577] Домыслы.;


Предыдущий лист   6 Апр 04 - 6 Апр 04 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина