Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
( Паруса нашего детства )
 
Предыдущий лист   25 Мрт 04 - 26 Мрт 04 Следующий лист  
Голосование по премии "Русская фантастика-2003"!
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!



_ добавить новое сообщение_

 Неистовый Виссарион  26 Мрт 04 5:02  Cообщ. №25357   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  'Как тебе не стыдно, папа!'
"> ЭТОТ МАЛЬЧИК ДОЛЖЕН ВЫХВАТИТЬ ВОЛШЕБНУЮ ПАЛОЧКУ У НЕЗНАКОМЦА, КОТОРЫЙ ЗА НЕГО ЗАСТУПАЕТСЯ И ВОЗОПИТЬ: "Как Вам не стыдно!!!!! Немедленно прекратите издеваться над абсолютно беззащитными маглами!!!.

Именно."
(Цитаты из сообщений с форума)

Предположим, что у г-на Илюшина есть сын, лет этак 10-ти.
И вот как-то темным вечером этого сына ловит в темной подворотне сексуальный маньяк, этакий плюгавенький мучичонка, но большой охотник до детской плоти, и начинает совершать с ним равзратные действия (не знаю, как правильно - "с ним" или "над ним"? - никогда не совершал).
И в это время совершенно случайно мимо проходит сам г-н Илюшин - спортсмен, и в боевых единоборствах не слаб.
Видит он это безобразие, и подбегает с намерением первоначально вломить этому любителю детской плоти от всей души куда попало, ну а дальше - как само пойдет...
И тут его сын кричит ему:
- Папа, стой! Как тебе не стыдно!!! Он же гораздо слабее тебя, он не сможет от тебя защищаться!!!
"Действительно, - пристыженно думает г-н Илюшин, - что же это я за мерзавец такой, если хочу безнаказанно ударить того, кто слабее меня". И он опускает разящий кулак (длань, десницу).
- Ты молодец, папа, - говорит ему сын. - А ведь только что чуть не стал мерзавцем. Я тобой горжусь! Иди домой. Я тоже скоро приду. Ведь скоро? - спрашивает он уже у плюгавенького мужичонки.
- Скоро, скоро, мой сладенький, - подтверждает тот.
И г-н Илюшин разворачивается и идет себе домой, весьма довольный и счастливый.
А плюгавенький мужичонка остается доделывать свое дело с сыном г-на Илюшина.
  |  
 Отклики: [25361] Р-Р-Р-ГАВ!!!;


Отклик на Хммм... Вы путаете 'убеждения' и 'раскаяние' -- а эти два понятия...
 Леди  25 Мрт 04 22:54  Cообщ. №25356   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Нет, не путаю
Я вполне в курсе что убеждения и раскаяние два разных понятия , описывающих разные процессы

Если же мы с вами сходимся на том, что:
ЦИТАТА
"Так что в общем виде ИМХО если мы говорим о принципах, то следует обсуждать не поступки, а мотивы поступков..."
Так вот мотивы Риддла мне лично не нравятся
Поскольку в мои принципы входит идея, что свобода одного заканчивается там где начинается свобода другого, а свобода Риддла простирается вплоть до отнятия жизни, то его верность подобным принципам мне претит, лучше бы был менее принципиальным - глядишь - задумался бы или одумался (а то даже и раскаялся)
  |  
 Отклики: [25365] А ЗАЧЕМ все это нужно Риддлу? (-);


Отклик на Modus vivendi
 Леди  25 Мрт 04 22:42  Cообщ. №25355   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Чистота жанра
Про адекватность наказаний судить трудно - мало описывают чужих прегрешений
Но Фреда и Джорджа не выгоняют - а шкодят они поболе чем Гарри

По-поводу Журки...
Отчасти вы правы... Но Журка провел предыдущие 12 лет, будучи очень защищенным - любовью родителей.
Не случайно, что когда отец поднял на него руку, это произвело на него такое шокирующее впечатление
А Гарри предыдущие 11 лет провел находясь в обстановке полного произвола со стороны Дурслей и побоев от Дадли
Все таки мне кажется Вы ожидаете от Гарри моральной чистоты, граничащей с чистоплюйством

Между прочим когда Дадли в 5 книге угрожала реальная опасность от дементоров, Гарри таки кинулся его защищать
  |  
 Отклики: [26056] Частота жанра;


Отклик на То есть
 Cергей  25 Мрт 04 21:19  Cообщ. №25354   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  То есть
нельзя браниться.

БРАНЬ, -и, ж. Осуждающие и обидные слова; ругань.
РУГАНЬ, -и, ж. Грубые, бранные слова, а также ссора, сопровождаемая такими словами.

> Ты творчество Белякова помнишь? ИМХО мерзость в той ситуации - не оскорбление, а констатация факта.

Нет, этими словами ты оскорбляешь Белякова. Тебе разве это не понятно?
Совсем другое дело, что своим творчеством он поставил себя вне морали.

> Конечно, Крапивин такого не пишет. Но, тем не менее, после некоорых его книг наредкость мерзко :(

Слово "мерзко" в этом случае не бранное. Ты серьезно не видишь разницы?

По развитию дискуссии. Вы угодили в здоровеннейшую яму. При чем не очень аппетитно пахнущую. Конечно, читая какого-нибудь Коннана-варвара, который направо и налево убивает людей, почему-то читатели не понимают, что это очень плохо. Но они это очень хорошо почему-то понимают, если Коннана заменить на Полушкина, а абстрактные миры заменить реальную Чечню. Даже не на Чечню, а на очень похожую. И этого достаточно! Все! Сразу каждый намек расценивается как УЖАСНЕЙШЕЕ преступление всех времен и народов.
А уж говорить какой мерзавец лучше... С головой-то надо созваниваться, или как?
Стишки - это здорово, но там говорится, что нынешние мерзавцы хуже. Там не говорится, что те мерзавцы хороши и "достойны уважения". Как можно так подставляться?..
  |  
 Отклики: [26038] Сергею;


Отклик на Ещё Сергею
 Cергей  25 Мрт 04 20:55  Cообщ. №25353   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  
> ИМХО очень даже требовательны. Только они не могут этого объяснить, они ногами голосуют. Говорят "скучная книга" и врубают комп или приставку.

Мнение на мнение. Моё - абсолютно не требовательны. Для того чтобы эта требовательность была должен быть выработан вкус. А скучность как раз и определяется наличием приключений. Если их нет, тогда скучно.

> По-твоему. А по-моему именно этим. ( Типа, спорим :))) ) Если бы Мэри была просто хорошей няней, кому нужны были бы все эти приключения?

Мне. Мне нравились приключения, а не субъективная оценка чьей-то исключительности.

> Ага. Сергей, знаешь, когда писал - о тебе не думал, честное слово.

Хороший писатель всегда задумывается о читателях.

> Кстати, а что такое, в твоём понимании "фэны". Интересно всё же.

Ну кто-кто... Любители ч.-нибудь. Кто такие любители посмотри в словаре. Опять ко мне пристали с определением одного слова... :))

> Кстати, подвесил на своей страничке ссылку на Сорваную Башню. Может, кто забредет. :)

Спасибо. Пусть забредет :)
  |  


Отклик на Modus vivendi
 Танелис  25 Мрт 04 20:34  Cообщ. №25350   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  хммм...
А уточнение пожалуйста, Шкалик перед этим разбивал Журке очки, пинал его, подставлял подножки и всячески унижал и тиранил, зная, что ему за это ничего не будет? Или он просто был слабенький и шестерка? :)

Все таки, дружище Клюшкин-Илюшкин, с моралью у тебя напряги, извини. Впрочем, может, я слишком много хочу от темного? :)

wbr,
Тане
  |  
 Отклики: [25378] Мальчик хочет в Тамбов?;


Отклик на Недоступная мне логика
 Алексей Илюшин  25 Мрт 04 20:07  Cообщ. №25348   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Modus vivendi
> Зато за ночную вылазку с драконом наказали - штраф 50 баллов и позор
и за полет на автомобиле наказали - письма переписывал..

1. Наказания Гарри вопиюще неадекватны его поступкам.
2. Совершенно ясно, что любой другой ученик на его месте был бы наказан куда строже. Скажем, если бы Сен Аесли, виноват, Рон Уинзли полетел бы на автомобиле без Гарри, то был бы ему "До свидания, Хогвардс!"

> Так что о полной безнаказанности речь не идет - а у вас в детстве что, ни одна шалость не сходила с рук?

А Город Мастеров в детстве не читали, леди? Не помните: "СНяли шляпы, чтобы не снимать их". Так вот и Гарри наказывают для того, чтобы не наказать.

> ЭТОТ МАЛЬЧИК ДОЛЖЕН ВЫХВАТИТЬ ВОЛШЕБНУЮ ПАЛОЧКУ У НЕЗНАКОМЦА, КОТОРЫЙ ЗА НЕГО ЗАСТУПАЕТСЯ И ВОЗОПИТЬ: "Как Вам не стыдно!!!!! Немедленно прекратите издеваться над абсолютно беззащитными маглами!!!.

Именно. Что-то понравилась мне за спины крапивинским мальчикам прятаться. Леди, Вы мне позволите цитату?
Капрал мягко положил руку на Журкино плечо. Попросил:
— Ты извини.
Потом повернулся к Шкалику, проговорил тихо:
— А ну, иди сюда, мой хороший...
— Ну че... — хмыкнул Шкалик и пошел слабыми шажками.
— Иди, иди...
Когда Шкалик приблизился, Капрал двумя пальцами поднял за подбородок его лицо и сказал Журке:
— Лупи.
— Еще чего... — насупленно отозвался Журка. Бояться он перестал, но ударить беззащитного, закрывшего глаза Шкалика по сморщенному лицу было невозможно. Противно. И вообще нельзя это... Журка сказал:
— Неохота руки пачкать.
— Ну и правильно, — заметил Капрал. И окликнул: — Череп!
Тот опустил с верстака громадные ботинки. Капрал кивнул на Шкалика и сказал: — Три.
На верстаке негромко загоготали.
— Ну че... — опять хныкнул Шкалик и опасливо оглянулся на Черепа. Тот косолапо шагнул к нему, вывел на середину гаража, слегка пригнул. Шкалик третий раз сказал: — Ну че...
Череп тяжелым своим башмаком дал ему пинок. Шкалик не то побежал, не то полетел в дальний угол и головой врезался в кучу рухляди. Он копошился там, пока не услышал нетерпеливый голос Капрала:
— Живей...
Тогда он выбрался и побрел на середину. Капрал поднял растопыренные рогулькой пальцы:
— Еще два.
— Не надо! — с отвращением и отчаянием сказал Журка. — Ну, зачем вы...


Теперь понимете, Леди, почему Юрик Журавин - это Журка, а Гарри Поттер - не более чем Потный Гарри? Или, если угодно, Гурий Пуппер.
 tasselhoff2000@mail.ru |  Хоумпага недоделанная
 Отклики: [25350] хммм...; [25355] Чистота жанра;


Предыдущий лист   25 Мрт 04 - 26 Мрт 04 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина