Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Грустно......
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   4 Мрт 04 - 9 Мрт 04 Следующий лист  
Голосование по премии "Русская фантастика-2003"!
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!


_ добавить новое сообщение_

 Kinoid_a  9 Мрт 04 16:47  Cообщ. №25033   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Грустно......
 Заголовок:  к вопросу об 'объективной' оценке качества педагога
Вот - набрела на довольно интересную страничку - "Психология педагогу":

Психология педагогу

Не то, чтобы я считала эти тесты истиной в какой-либо инстанции, но - любопытно...
 kinoid_a@fantastika.org |  Киноидское логово


Отклик на Спсаибо за пример
 Алькор  9 Мрт 04 11:09  Cообщ. №25031   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Грустно......
 Заголовок:  Всегда пожлайуста ;)
Уже отправив тот свой постинг, я почуствовал, что есть в нем некоторая слабина и избыточная эмоциональность. В конце-концов, для кого-то ведь и "интеллигентность" -- ругательное слово, и Полиграф Полиграфыч -- Идеал Человека БудуЮщего... :( Посему попробую дать более конкретные возражения на сказку про соленые огурцы. Итак...

Возражение первое.
Как известно из психологии, интеллект, моральные качества и пр. у группы людей однозначно определяются минимальными значениями сответствующих показателей по группе. То есть, если в одной группе учащихся в равной пропорции смешать нормальных детей и "тупых уродов", то эта группа будет вести себя именно как "тупой урод" -- и никакией соленые огурцы и ильины этого не изменят! Как результат, учителю приходится обучать не нормальных детей, а "тупых уродов" (с соответствующей эффективностью учебного процесса), а ученикам, не являющимся оными "тупыми уродами" -- иметь дело с полным классом сплошных "тупых уродов" и подвергаться давлению среды, заставляющей и их самих стать такими же. В общем-то, это вполне логично и укладывается в третий закон термодинамики: свежий огурец в целой банке соленых тоже в конце концов станет соленым -- но соленый огурец в банке свежих свежим не станет никогда.

Возражение второе.
Но есть у проблемы перевоспитания "тупых уродов" при помощи соленых огурцов и еще один аспект: эта теория предполагает, что нормальные дети должны образовывать своеобразный рассол, питательную среду, в которой ценой их нервов и помех получению ими нормального оборазования будут перевоспитываться "тупые уроды". Я, конечно, понимаю, что ильиным с их соленоогуречными теориями детей не жалко, да и на возражения особенные со стороны детей им тоже рассчитывать нечего -- образование, дескать, обязательное, так что жри, что дают и радуйся, что вообще хоть что-то дают! Но ведь кроме детей и учителей, бесправных перед ужасом всеобщего обязательного среднего образования по методике соленых огурцов, есть еще и родители. Спроси их, хотят ли они, чтобы их дети вместо того, чтобы учиться, образовывали питательную среду для перевоспитания "тупых уродов" -- думаю, их ответ будет вполне очевиден...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [25158] Возражения на возражения;


Отклик на Гы ;))) 'Эффект соленого огурца' -- это фикция...
 Алексей Илюшин  6 Мрт 04 12:31  Cообщ. №25022   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Грустно......
 Заголовок:  Спсаибо за пример
Ваши ошибки, Ватсон, освещают мне дорогу к правильному решению! ((С) Шерлок Холмс) Конечно, не дословно :))))

Отличный пример в мою пользу. Дело в том, что Полиграф Полиграфович Шариков в своём скотстве - не кто иной как взрослый человек Клим Чугункин, в детстве лишенный этого самого образования и воспитания. Если бы был не лишен, то таким скотом бы не стал.

Воспитание эффективно именно в детстве и в юности, воспитать человека после 18 уже сложно, а после 25 - практически невозможно.
  |  Хоумпага недоделанная
 Отклики: [25031] Всегда пожлайуста ;);


Отклик на Разница - номинальна
 Алькор  5 Мрт 04 16:48  Cообщ. №25020   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Грустно......
 Заголовок:  Гы ;))) 'Эффект соленого огурца' -- это фикция...
У Булгакова в "Собачьем сердце" это хорошо показано: в какую только разинтеллигентную среду не помести скота, он все равно как был скотом, так и останется. Есть что-то, видимо, в его скотстве, что мешает ему впитывать культуру из окружающей среды...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [25022] Спсаибо за пример;


Отклик на Ты излишне оптимистичен
 Алексей Илюшин  5 Мрт 04 16:33  Cообщ. №25019   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Грустно......
 Заголовок:  Разница - номинальна
Оптимист убежден, что мы живем в лучшем из возможных миров, а пессимист опасается, что так оно и есть. :)))

Борис, я верю в эффект соленого огурца ((с)Ильин).
  |  Хоумпага недоделанная
 Отклики: [25020] Гы ;))) 'Эффект соленого огурца' -- это фикция...;


Отклик на Не так элементарно
 Борис Швидлер  5 Мрт 04 2:16  Cообщ. №25018   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Грустно......
 Заголовок:  Ты излишне оптимистичен
Или наоборот - пессимистичен?..
Эти самые ученики, которым изначально учёба - как нож в спину, ничему (выше некоего минимума, о котором я уже писАл) не учаться. И уж тем более не воспитываются. И из школы их выгонять не надо. Им надо дать возможность не идти туда. При этом из жизни страны они совершенно не выпадут. Насильное же принуждение к чему либо ещё никогда не делало человека умнее или лучше.
 boriss@rusf.ru |  Русская Фантастика
 Отклики: [25019] Разница - номинальна;


Отклик на Элементарно, доктор :)
 Алексей Илюшин  4 Мрт 04 18:44  Cообщ. №25017   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Грустно......
 Заголовок:  Не так элементарно
> Во-первых, не "израилетян", а "израильтян".
Ну, извини...

> Во-вторых - меня очень даже волнует образование в ПА, т.к. именно "школа" в поте лица воспитывает и растит террористов. Но это совсем не в тему.

Собственно, и я о том же.

> Мне не нужны дестяки тысяч учеников, которым насрать на какое-либо образование, но при этом система вкладывает кучу сил и денег в то, чтобы заставить их что-то ывучить...

Во-первых, не "ывучить", а "выучить" :)))
Во-вторых, ты прав, но... Это ведь только половина дела. А есть и вторая половина. Эти самые нерадивые ученики, проводя годы в учебных заведениях всё же чему-то учатся и чему-то воспитываются. Да, их можно выгнать из школы, но их не выгонишь из жизни и из страны. Так не дешевле ли тратиться на школы и учителей, чем на больницы с зонами и на травматологов и конвоиров?
  |  Хоумпага недоделанная
 Отклики: [25018] Ты излишне оптимистичен;


Предыдущий лист   4 Мрт 04 - 9 Мрт 04 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина