Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
К параллельным мирам... Любопытно
( Безлюдные Пространства и миры Великого Кристалла )
 
Предыдущий лист   10 Янв 04 - 12 Янв 04 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на вопрос в том, что надо общественности
 Diofant  12 Янв 04 18:26  Cообщ. №24173   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  К параллельным мирам... Любопытно
 Заголовок:  Мне сразу стало очень интересно,
как дифференцируемое многообразие отождествить с порталом?

Ваши пункты 1 и 2 обещают быть крайне интересными.

картинки в форум очень хорошо умеет вставлять Сенека, а также другие люди. См. тему "Рисуем! Все! Кто может и хочет!" (что-то в этом роде).

Начинайте! А там куда незамкнутая кривая (одномерное дифференцируемое некомпактное многообразие) вывезет...
 diff67@mail.ru |  
 Отклики: [24174] ;


Отклик на Ну, тут хватит и гуманитария.
 nil (0)  12 Янв 04 18:09  Cообщ. №24172   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  К параллельным мирам... Любопытно
 Заголовок:  вопрос в том, что надо общественности
Борис Механцев,
Правильные выводы. Только к п.3. поправка: мы можем вообразить себе некоторые способы, которыми параллельные миру могут быть связаны друг с другом, но нет никаких гарантий, что эти способы реализованы.

Denko, Диофант,
Польщён. Спасибо на добром слове. Не ясно только, чего ждёт от меня общественность. Я мог бы попытаться:
а) устроить здесь лик.без. по физике;
б) написать одну или несколько сугубо популярных статей.

Вариант а) может предусматривать последовательное изложение какой-либо физической теории не требующего предварительных глубоких знаний математики. Из теорий, представляющих интерес для данной аудитории (специальная теория относительности (СТО), общая теория относительности (ОТО), квантовая механика (КМ)) человеку со средне-школьными ("средне-" во всех смыслах) знаниями математики без предварительного математического ликбеза можно предлагать только СТО.
При этом по ходу дела придётся давать некоторую математику. А для начала, хотелось бы, чтобы читатель был знаком с теоремой Пифагора.
ОТО предполагает предварительное знакомство с СТО, при этом по ходу обучения ОТО излагается весьма солидный математический аппарат.
КМ требует знакомства с комплексными числами и мат.анализом (как минимум знания того, что такое производная), желательна также линейная алгебра.

Так что пунк а) представляется довольно утопичным, разве что среди читетелей форума наберётся достаточное число толковых студентов, которым как раз надо готовится к экзамену по СТО/ОТО/КМ. Хотя СТО можно было бы объяснить серьёзно, чтобы потом было от чего отталкиваться при несерьёзном (популярном, почти без формул) изложении ОТО.

Пункт б) в принципе уже начал реализовываться (в виде сообщения №24132, "Комментарий физика..."). Вопрос в том, исчерпало ли это тему, или народ хочет почитать что-то в её развитие.

Для начала можно было бы попытаться объяснить
1) что же такое "порталы" с точки зрения ОТО (т.е., что такое "дифференцируемое многообразие" и с чем его едят).
2) что же такое чёрная дыра, и куда попадает наблюдатель, который туда свалился.
Только мне для этого надо сперва картинки приготовить.
А самое главное узнать как вставить свою картинку в сообщение форума.
Люди! Как это сделать?

С уважением ко всем участникам дискуссии, nil (0)

 _0@mail.ru |  
 Отклики: [24173] Мне сразу стало очень интересно,; [24175] Как вставить свою картинку в сообщение форума...; [24257] ;


Отклик на извинения
 Диофант  12 Янв 04 9:10  Cообщ. №24162   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  К параллельным мирам... Любопытно
 Заголовок:  Напротив,
уважаемый Nil, Вы очень нужны. Если Вы действительно выступите с популярным изложением того, что Вы знаете, это будет очень здорово.

То, что кроме меня и Денко, никто не отреагировал на Ваше сообщение письменно, не означает, что это никто не читает. А Вашу популярныю подборку я тоже при случае с удовольствием посмотрю. Потому что, как я уже писал, разбираться в теоретической физике нет ни сил, ни времени.

С большим уважением к Вам.
 diff67@mail.ru |  


Отклик на извинения
 Denko  10 Янв 04 16:08  Cообщ. №24154   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  К параллельным мирам... Любопытно
 Заголовок:  нужен-нужен
как раз специалистов, мне кажется, нам и нехватает.
Именно тех, кто без претензий на необразованность собеседников в данном вопросе может время от времени дать профессионально ответ, мнение, консультацию или справку.

только когда пара (или больше) специалистов затевают узкоспециальный спор - тогда да, мы, простые участники форума, остаемся несколько в стороне.
 denko@pisem.net |  


Отклик на извинения
 Борис Механцев  10 Янв 04 15:12  Cообщ. №24153   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  К параллельным мирам... Любопытно
 Заголовок:  Ну, тут хватит и гуманитария.
Итак, из изложенного следуют выводы:
1. Параллельные миры могут существовать- а могут нет.
2. Буде существуют- могут быть связаны.
3. Как должна выглядеть связь- неизвестно.

  |  
 Отклики: [24172] вопрос в том, что надо общественности;


Отклик на
 nil (0)  10 Янв 04 14:29  Cообщ. №24152   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  К параллельным мирам... Любопытно
 Заголовок:  извинения
К Denko:
Приношу Вам свои извинения. Под выражением "люди с улицы" я не подразумевал ничего могущего задеть чьё-либо достоинство. Имелось в виду (в порядке самокритики), что довольно нелепо заходить на форум с гуманитарной тематикой и советовать читать ЛЛ.

Насколько я понимаю, результат и окзался соответствующий: дискуссию ведут Denko (вероятно физик, если я правильно понял), Диофант (математик), и я (т.е. nil - физик).

Т.е получается, что основной контингент форума оказался за бортом. Это меня смущает: получается, что я сперва распугал широкую публику, а потом стал рекомендовать оставшимся специалистам популярные книжки. Похоже, что я здесь (в этом форуме) не нужен.

На вопрос о "примерах в природе" Диофант уже ответил.

С уважением ко всем участникам дискуссии, nil (0)


 _0@mail.ru |  
 Отклики: [24153] Ну, тут хватит и гуманитария.; [24154] нужен-нужен; [24162] Напротив,;


Отклик на
 Диофант  10 Янв 04 11:37  Cообщ. №24151   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  К параллельным мирам... Любопытно
 Заголовок:  Немного влезу, ладно?
Бутылка Клейна в трёхмерном пространстве без самопересечений не реализуется, только с самопересечениями. Представьте себе резиновую бутылку с небольшим разрезом, изогните её, горлышко просуньте в разрез и изнутри склейте с дном. Вот Вам бутылка Клейна в трёхмерном пространстве.

Сфера с одной ручкой - бублик (тор), гиря и проч.

Сфера с двумя ручками - крендель "с двумя дырками" и прочие подобные поверхности.

Сфера с тремя ручками - представьте себе гирю с тремя ручками.

И так можно представить сферу с любым количеством ручек.

Проективную плоскость описывать не возьмусь.

Зря Вы обиделись на выражение "люди с улицы". Являясь математиком по профессии и по призванию, но не являясь специалистом в области теоретической физики, я без крайней необходимости не возьмусь читать Ландау-Лифшица по той простой причине, что это очень сложные учебники. Ландау был гений, и ему в науке было всё ясно, эти книги очень ёмкие и без сантиментов. Это книги абсолютно не для лёгкого чтения.

Впрочем, что я говорю, возьмите второй том и попробуйте сами. Может быть, Вы как раз тот самый теорфизик в душе, о котором говорил коллега.
 diff67@mail.ru |  


Предыдущий лист   10 Янв 04 - 12 Янв 04 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина