Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Сорванная «Башня»
( Клуб "Лоцман" )
Сорванная «Башня»

Обсуждение проведения литературного околокрапивинского конкурса.

В дальнейшем правила можно будет читать по следующей ссылке - http://tash-mc.hotbox.ru/konkurs.html

Ссылка на обсуждение конкурса в Бобровом форуме: http://forum.onego.ru/read.php?f=10&i=10312&t=10312 /кому - где удобнее обсуждать/

Приглашаются все! :)

 
Предыдущий лист   15 Дек 03 - 15 Дек 03  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на
 Алькор  15 Дек 03 13:16  Cообщ. №23755   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Сорванная «Башня»
 Заголовок:  Я не был бы в этом так уверен... По логике диалога под 'их'...
... скорее подразумевается та самая "родня", которая подговаривала Оскара убить дракона -- и к которой оный Оскар теперь должен возвращаться, дабы быть побитым камнями (а куда ему еще возвращаться?). Ненавидел ли он своих спутников, смерть которых его так возмутила? Поверил ли он дракону?

И, кстати, что отличает Оскара от его спутников, делает его "наследником"? И ненависти, и готовности к самопожертвованию в них было не меньше... В чем же особенность Оскара?
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на /стуча лбом об монитор/ ну почему опять мальчика?
 Критик-в-Погонах  15 Дек 03 13:11  Cообщ. №23754   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Сорванная «Башня»
 Заголовок:  
А потому что так гаже-гаже-гаже, извращеннее-извращеннее-извращеннее! ;-))

Мне такая трактовка пришла в голову, когда я увидел "БЛизкого" - пресловутый БойЛав. :-))
  |  


Отклик на Виноват критик
 Kinoid_a  15 Дек 03 13:08  Cообщ. №23753   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Сорванная «Башня»
 Заголовок:  о критериях и рассказах
Автор был волен давать либо не давать разъяснения. Если не хочет - никто его не заставит. Впрочем, поскольку мы тут говорим о конкурсных, т.е. заведомо любительских рассказах, автора винить не в чем. Дал разъяснения - и дал. Меня правда несколько удивляет желание уважаемого Генерала "разрекламировать" рассказ как классное литературное творение... Ну да это личное дело каждого.

На самом деле что хотел сказать автор понятно. Вот только чтобы сказать столь очевидные вещи писать рассказ ИМХО не стОило.

Эпиграф явно выбран чтобы заявить себя как Автора с большой буквы. Вот только... такое заявление ко многому обязывает. А автор - увы - не вытягивает.

Психология нужна для любого рассказа. Особенно претендующего на то, чтобы быть классным.

Рассказ я не могу классифицировать как детский. Могу сказать, что в детстве я бы отзыв дала бы тот же: скучно, вторично, без достОйных упоминания идей.

Критерий напечатают ли перевод в США ИМХО не самый лучший. Там порой печатают ещё больший бред, чем у нас.

Что было дальше - ну допустим... И? Что дальше?

Но - мои комплименты Генералу. Хорошо когда человек вспоминает о волшебном слове ИМХО. Вспомню ещё раз о нём и я. Всё вышесказанное естественно моё личное мнение.
 kinoid_a@fantastika.org |  Kotёnkoff.Net


Отклик на А разве Оскар 'ненавидит всех людей'? Из текста это, вроде, никак..
 Критик-в-Погонах  15 Дек 03 13:07  Cообщ. №23752   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Сорванная «Башня»
 Заголовок:  
Позволю себе небольшую цитату:

"- Они ведь все равно забьют тебя камнями, как предателя принявшего милость Дракона, - старик скривил губы, - так предай своему поступку хоть какой-то смысл. Умирать просто так, это так... по-человечески, - презрительно закончил он.

Мальчишка вскочил на ограждение башни и, сверкая полными ненавистью глазами, прокричал:

- Я ненавижу тебя, Дракон, и ненавижу их! Надоело... – фигурка шагнула в пустоту."


Для меня тут само собой напрашивается, что "их" - это всех остальных людей. А тут и Дракон посодействовал. Ведь ненависть ко "всем" рождается в диалоге Оскара и Дракона прямо на наших глазах.
Так, может, ритуал - это как раз поиск наследника?

Такк выходит, что потенциал рассказа гораздо больше того, что написано. Так сказать, "словам тесно - мыслям просторно"ю Что, впрочем, не отменяет претензий к рассказу в сильной (а если совсем честно - чудовищной) заштампованности.
  |  
 Отклики: [23755] Я не был бы в этом так уверен... По логике диалога под 'их'...;


Отклик на
 Танелис  15 Дек 03 13:01  Cообщ. №23751   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Сорванная «Башня»
 Заголовок:  /стуча лбом об монитор/ ну почему опять мальчика?
А почему не девочку? Сплошная дискриминация! :)

Кстати у того СЛ, "Мальчик и тьма" кажется - вполне искренняя сцена мальчик и взрослая женщина. Вполне вписалось бы в тему, нет? :)

wbr,
Тане
  |  
 Отклики: [23754] ;


Отклик на
 Алькор  15 Дек 03 12:57  Cообщ. №23750   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Сорванная «Башня»
 Заголовок:  А разве Оскар 'ненавидит всех людей'? Из текста это, вроде, никак..
... не следует... Вот дракона он ненавидит. И отдельных людей -- тоже. Но для обобщений маловато.

Если бы Оскар ненавидел ВСЕХ людей, он не возмущался бы тем, что дракон убил кого-то... Да и за мать мстить он бы в этом случае тоже вряд ли пошел...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [23752] ;


Отклик на Почему сразу в педофилы?
 Танелис  15 Дек 03 12:56  Cообщ. №23749   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Сорванная «Башня»
 Заголовок:  Хехе... А кстати Лолита, например - это чернуха? ;)
Горький мне никогда не нравился. В чем шедевр Клима Самгина? Не понимаю :)
Опять же все зависит от того, что именно и как написать. Не все же темы решать "в лоб" верно?

А что конкурс рождественской прозы уже чернухой завалили? Жаль, если так...

wbr,
Тане
  |  


Отклик на Алькору и всем, всем, всем...
 Алькор  15 Дек 03 12:54  Cообщ. №23748   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Сорванная «Башня»
 Заголовок:  Фэнтези -- не жанр ;) И научная фантастика, кстати, тоже не жанр ;)))
То, что тебя ругают и спорят, само по себе ничего не значит -- просто ты один из немногих авторов, которые ответили на отклики на их рассказы... Появится здесь автор "Дня возвращения" или "Каникул" -- найдется кто-то, чтобы и с ними поругаться ;)))

А вот почему Оскар -- сын-по-духу дракона, мне таки было бы интересно понять...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Мдямс... Поъоже, что кровное родство -- действительно из обсуждений...
 Критик-в-Погонах  15 Дек 03 12:50  Cообщ. №23747   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Сорванная «Башня»
 Заголовок:  
Почему Оскар становится его наследником по духу?

Претензии нельзя не признать справедливыми.
Потому что Оскар ненавидит всех людей? Так люди-то как с ним обошлись. :-(( Если бы он их возлюбил после этого - не Оскаром был бы, а ИХ.
  |  
 Отклики: [23750] А разве Оскар 'ненавидит всех людей'? Из текста это, вроде, никак..;


 Дрэгги (Дракон)  15 Дек 03 12:47  Cообщ. №23746   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Сорванная «Башня»
 Заголовок:  Алькору и всем, всем, всем...
>Ну, Дрыгги, Вы-то -- тоже, извиняюсь, человек ;)))

Ну, Акору, - у каждого свои недостатки.)))

>Так что, может быть, Вы делаете неверный вывод? И читателю тяжело понять Вашего героя просто потому, что в этом самом герое нечего понимать?.. Он ить один к одному сводится к дракону из старой корейской сказки... Да и все остальные -- тоже...

Горе мне! Я почти ничего не читал из того, что мне инкриминируют в качестве плагиата. Пора, пора заняться собственным самообразованием.)))

И еще раз повторюсь - дети бывают не только по крови, но и по духу. А Драконы тоже устают от жизни и хотят на пенсию… Дальше в объяснялки играть не буду. Одно мне доставляет удовлетворение, если тебя ругают и хоть немного спорят, значит не зря было потрачено время на рассказ.

Большое спасибо, тем кто прочел меня, тем кто похвалил и уж тем более тем кто критиковал…

P.S. А фэнтези - это зеркало обычной жизни, слегка искривленное, но тем не менее зеркало! Может и не любят этот жанр некоторые, когда в Драконе вдруг видят отражение прошлого, а противнющий эльф так похож на твоего более успешного соперника?
  |  
 Отклики: [23748] Фэнтези -- не жанр ;) И на\учная фантастика, кстати, тоже не жанр ;)));


Отклик на
 Алькор  15 Дек 03 12:46  Cообщ. №23745   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Сорванная «Башня»
 Заголовок:  Небольшое юридическое уточнение: Тема 'под статью' не подпадает...
... -- только действия ;))) И никакой пропаганды в таком произведении, вроде как, не будет ;))) (Иначе можно смело "Бело-желто-черный" снимать с конкурса за пропаганду фашизма, например ;))) )...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на
 Алькор  15 Дек 03 12:55  Cообщ. №23744   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Сорванная «Башня»
 Заголовок:  Мдямс... Похоже, что кровное родство -- действительно из обсуждений...
Ежели так, то характеристику дракона из рассказа как мерзавца беру назад -- оставляя оного дракона вообще без характеристики ;)) Какие мотивы им движут? Почему Оскар становится его наследником по духу? Почему, если они не кровные родственники, произошло превращение? Непонятно -- из рассказа, по крайней мере.
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [23747] ;


Отклик на хехе, а ведь никто не рискнул
 Критик-в-Погонах  15 Дек 03 12:40  Cообщ. №23743   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Сорванная «Башня»
 Заголовок:  
Ну вот, скажем, напишу я рассказ без "чернухи" о том, как мужчина... гм... любит мальчика, а мальчик... гм... отвечает ему взаимностью. И что - опубликуют? Все-таки тема... того... под статью УК попадает. И припаяют эту статью... за пропаганду... :-))
  |  
 Отклики: [23745] Небольшое юридическое уточнение: Тема 'под статью' не подпадает...; [23751] /стуча лбом об монитор/ ну почему опять мальчика?;


Отклик на Рассказ -- преотвратнейший. Фэнтезийная штамповка, подделка под притчу
 Критик-в-Погонах  15 Дек 03 12:37  Cообщ. №23742   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Сорванная «Башня»
 Заголовок:  
Так Оскар вроде и не кровный родственничек, согласно каноническому тексту :-))... Наследник по духу, так я понимаю.
  |  
 Отклики: [23744] Мдямс... Поъоже, что кровное родство -- действительно из обсуждений...;


Предыдущий лист   15 Дек 03 - 15 Дек 03  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина