Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Сорванная «Башня»
( Клуб "Лоцман" )
Сорванная «Башня»

Обсуждение проведения литературного околокрапивинского конкурса.

В дальнейшем правила можно будет читать по следующей ссылке - http://tash-mc.hotbox.ru/konkurs.html

Ссылка на обсуждение конкурса в Бобровом форуме: http://forum.onego.ru/read.php?f=10&i=10312&t=10312 /кому - где удобнее обсуждать/

Приглашаются все! :)

 
Предыдущий лист   15 Дек 03 - 15 Дек 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на не, все-таки не ненависть
 Алькор  15 Дек 03 11:34  Cообщ. №23734   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Сорванная «Башня»
 Заголовок:  Рассказ -- преотвратнейший. Фэнтезийная штамповка, подделка под притчу
Начнем с того, что произведение, для понимания которого в обязательном порядке требуются дополнительные разъяснения автора -- просто недописанное или плохо написанное произведение. Подсовывать такое на прочтение -- значит, со стороны автора, не уважать читателя. Если у тебя есть идея, но тебе не хватает толку выразить ее художественными средствами -- зачем вообще писать? Иди на Квадратную Арену и воспевай чешуйчатокрылых хоть до поскаения... ;)))

Фэнтези -- вообще штука неблагодарная. В фэнтезийный или научно-фантастический антураж очень часто стараются обрядить то, что без этих оберток будет выглядеть нелепо и просто глупо... Когда герой в мифриловой кольчуге и с Мечом-Плюс-Пятнадцать в мощных дланях едет на белом коне по какому-нибудь Средипупью и мочит направо и налево колдунов, драконов и других таких же "героев" -- он мало чем отлитчается от какого-нибудь скулобоя в кожанке, идущего по спальному району с бейсбольной битой или каким иным подручным дрыном в руках и докапывающемуся до бомжей, ментов и других скулобоев... Если смысл и ценность произведения сохраняются после того, как обдерешь с него обертку фантастики -- значит мы имеем хорошее произведение. Если нет -- значит автору нечего было нам показать кроме чужого, натыренного по углам фантасттического антуража -- драконы, звездолеты...

Типа вот так.

А что касаемо поведения героев рассказа... Дракон -- мерзавец. Это очевидно. Это осознают и читатели, и все герои рассказа включая самого дракона и его бастарда. Бастард, собственно, и с башни-то бросается из ненависти к мерзавцу-дракону, желая хоть таким образом причинить ему вред... Тут все ясно. А вот что было дальше?

Ну вот, стал парень драконом. Но старый-то дракон как был мерзавцем, так и остался. И ненависть к нему у парня тоже осталась, явно (ежели нет, то идея рассказа вырождается в банальное "Все драконы -- мерзавцы по определению", а автор вряд ли хотел это сказать). Ну и что дальше? Молодой дракон нападет на старого, а старый его убьет? Или не убьет, а поддастся? Непонятно -- потому что у героев нет никакой психологии. Рассказ писался только ради фэнтезийных цацек, увы.
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [23736] ну какой же он мерзавец?! :); [23738] Виноват критик; [23742] ;


Отклик на не, все-таки не ненависть
 ГенералМ  15 Дек 03 11:17  Cообщ. №23733   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Сорванная «Башня»
 Заголовок:  Вот тем и хорош
...хороший рассказ, что каждый в нем видит то, что видит. Есть что критиковать. Есть с чем не согласиться. Есль смысл прикинуть: фэнтези или эзотерика? Но... Это уже искусство. И с этой меркой, как я вижу, те кто высказываются подходят к данному рассказу. (вплоть до терминологии)Ну, а то что произведение искусства может быть не воспринято всеми на ура - логично. :-)))
  |  Дракон


Отклик на Объяснительная записка.
 Танелис  15 Дек 03 11:08  Cообщ. №23732   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Сорванная «Башня»
 Заголовок:  не, все-таки не ненависть
... скорее независимось :) Упрямство и вредность, если хотите.
Парень-то предпочел смерть подчинению, он же не предполагал, что превратиться в дракона, верно? :)

а рассказ отличный. Со тройным смыслом. :)

wbr,
Тане
  |  
 Отклики: [23733] Вот тем и хорош; [23734] Рассказ -- преотвратнейший. Фэнтезийная штамповка, подделка под притчу;


Отклик на Претендентов немного :-)
 Алькор  15 Дек 03 10:37  Cообщ. №23731   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Сорванная «Башня»
 Заголовок:  Неправда-неправда! Там еще как минимум один...
...котёночный рассказ есть ;))) Искать надо лучше ;)

А вообще -- согласен с Киной: кто сказал, что рассказ-призер должен быть о котёнках? Мы вообще ожидали, что на конкурсе не будет ни одного котёночного рассказа... С такой-то темой...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на
 Алькор  15 Дек 03 10:29  Cообщ. №23730   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Сорванная «Башня»
 Заголовок:  Ну, Дрыгги, Вы-то -- тоже, извиняюсь, человек ;)))
Так сказать, мерзкий презренный хуманс... Написание рассказов про драконов вовсе не делает рассказчика драконом -- иначе у нас тут было бы не протолкнуться от драконов и прочего зоопарка.

В том-то и проблема всех "нечеловеческих" персонажей, что их психологию автор-человек может списывать только с других человеков -- иначе читатель-человек скажети, что персонаж -- марионетка без психологии...

Так что, может быть, Вы делаете неверный вывод? И читателю тяжело понять Вашего героя просто потому, что в этом самом герое нечего понимать?.. Он ить один к одному сводится к дракону из старой корейской сказки... Да и все остальные -- тоже...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на
 Алькор  15 Дек 03 10:21  Cообщ. №23729   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Сорванная «Башня»
 Заголовок:  Не стоит благодарности... ;)
Не думаю, что здесь воспитатели -- близкие взрослые... Они -- просто взрослые... Это-то в них и плохо.

А рассказу, возможно, повредил слишком малый объем -- в него не вместилась идея... Вот если бы его чуток расширить -- до этакой повестушки... И пояснее обрисовать личности персонажей, их индивидуальность...

Впрочем, еще раз повторю: благодарить меня не за что ;) Это все -- только мое мнение, никоим образом не претендующее на объективность... Вот если бы высказался уважаемый Арбитр... ;) (Ташка, ау-у!!.. Это реально?)
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Ну и хорошо
 Критик-в-Погонах  15 Дек 03 10:21  Cообщ. №23728   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Сорванная «Башня»
 Заголовок:  
дай вы трактовку БЛизкого взрослого

Хм, тоже ведь трактовка БЛизкого взрослого... вполне в духе.
Вот ведь полезет же в голову всякое паскудство... ;-))
  |  
 Отклики: [23735] хехе, а ведь никто не рискнул;


Предыдущий лист   15 Дек 03 - 15 Дек 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина