Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Окончание цикла романов о Великом Кристалле
( Безлюдные Пространства и миры Великого Кристалла )
 
Предыдущий лист   26 Ноя 03 - 26 Ноя 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Хочу. Именно - без дураков.
 Танелис  26 Ноя 03 17:50  Cообщ. №23344   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Окончание цикла романов о Великом Кристалле
 Заголовок:  нда.. включать в кармане излучатель антиматерии, это...
Молчу, уж больно мысли пошлые в голову лезут.. ;)))
  |  
 Отклики: [23345] Дык, подобное - к подобному :);


Отклик на 'Бейсболка' глазами всех участников
 Алексей Илюшин  26 Ноя 03 17:35  Cообщ. №23343   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Окончание цикла романов о Великом Кристалле
 Заголовок:  Хочу. Именно - без дураков.
Специально сегодня вечером перечитаю.

А насчет безоруженных ты просто не понял. Разумеется, у них была целая куча оружия. Просто Тем гарантированно убивал их раньше, чем они успевали его использовать.

Из приставленного к виску пистолета человек с излучателем антиматерии в кармане пиджака убивается столь же легко, как и человек без оного излучателя.
  |  
 Отклики: [23344] нда.. включать в кармане излучатель антиматерии, это...;


Отклик на Леха, не передергивай!
 Лорд Дарт Вейдер  26 Ноя 03 17:31  Cообщ. №23342   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Окончание цикла романов о Великом Кристалле
 Заголовок:  А мне он не нужен
Я предпочитаю другое оружие :).
  |  


Отклик на Тогда так
 Олег Логачев  26 Ноя 03 17:26  Cообщ. №23341   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Окончание цикла романов о Великом Кристалле
 Заголовок:  'Бейсболка' глазами всех участников
Если хочешь, мы можем серьезно и всесторонне проанализировать ситуацию на Бейсболке как видели ее все участники - и Птичка с друзьями, и Артем, и пока еще потенциальные боевики. И дать оценку действиям всех ее участников - и нравственную, и с точки зрения закона.

Только тогда уж будем честными друг перед другом и перед самими собой до конца, без передергиваний и умолчаний.

И еще - внимательно перечитай про Бейсболку. Потому что читать про "безоружных 18-летних ребят", которые в секрет пошли... Знаешь, можно подумать, что ты собеседника за дурачка держишь.

Ну а не захочешь - вольному воля...

  |  
 Отклики: [23343] Хочу. Именно - без дураков.;


Отклик на А почему
 Танелис  26 Ноя 03 17:04  Cообщ. №23340   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Окончание цикла романов о Великом Кристалле
 Заголовок:  Леха, не передергивай!
броневик отберу! :)))

Тане
  |  
 Отклики: [23342] А мне он не нужен;


Отклик на Память моя долгая
 Алексей Илюшин  26 Ноя 03 16:58  Cообщ. №23339   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Окончание цикла романов о Великом Кристалле
 Заголовок:  Тогда так
Олег, во-первых, я очень рад, что в отличие от Сергея Евдокимова ты высказался по существу. Отвечу тебе тем же.

> И я помню не только, кто первым начал стрелять в Чечне, но и какая "клыкастопогонная мразь" оставила там груды оружия, кто поощрял Дудаева. Уж на что ОРТ - проправительственный канал, но и они в документальном фильме про Чечню вынуждены были признать, что, если бы не политика Ельцина и его камарильи, нынешней кровавой ситуации в Чечне просто бы не было.

Можно поспорить, но это слишком далеко уведет от тематики Форума. В любом случае, на 90% я с тобой согласен: ответственность за то, что мы имеем в Чечне, несет и Правительство России соответствующего периода. И что? Неужели то уменьшает ответственность Дудаева, Радуева и иже с ними? Бин Ладена, знаешь ли, тоже не аист принес. Подавляющее большинство политических бандитов в какой-то момент кто-то выкармливал. Но потом дитятко выросло и встал вопрос - либо уничтожить, либо регулярно давать свежей крови. Что делать, Олег?

Далее, скипируя личные выпады, продолжим.

> Эти двое САИД-ХАРСКИХ (НЕ ЧЕЧЕНСКИХ!) мальчишек не успели стать убийцами.

Согласен. Мы это знаем. Мы не знаем другого - что с ними стало дальше. Ты возьмешься утверждать, что что они не стали ими после того, как Тем их отпустил?

> И Артем вовсе не собирался их отпускать - он собирался сдать их командиру роты, а дальше с ними поступили бы ПО ЗАКОНУ.

Хорошо звучит. Можно ли тогда объяснить, почему он этого не сделал? Представь: Птичка и К хотели совершить военное преступление ( а в том, что "восхождение к звездам" есть преступление, никто вроде как и не сомневается ), Тем не позволил им это сделать и поступил по закону. Как _ты_ думаешь, почему Крапивин не захотел такой развязки?

> Но Птичке не это было нужно - ему и его дружкам-подонкам просто хотелось поразвлечься, насладиться мучениями жертвы.

Как-то даже неловко говорить, но контртеррористическая операция проводится не потому, что что-то нужно Птичке. Его желания - дело 24-е.

> Он и его дружки от этого кайф ловили, понимаешь?

Честно сказать - не очень. Я не ловлю кайфа от чужих мучений.

> Ты считаешь Артема, раздавившего эту мразь, предателем, убившим своих - а я считаю, что он очистил эту землю от ядовитой мрази.

Видишь ли, Олег, если встать на твою ( ИМХО в данном случае - и Владислва Петровича ) позицию, то получается жизнь как война всех против всех. Или, говоря словами Крапивина из другой его книги - ОЗМ ( надеюсь, расшифровывать не надо ). Не то, чтобы я совсем не признавал такого подхода, но применять его надо последовательно. Скажем, как это делал Волк Ларсен у Джека Лондона или Геральд у Анджея Сапковского.
В нашем случае, играя по правилам ОЗМа ( убив Птичку и отпустив ребят ), Темрюк должен был признаться себе, что он - такая же мразь, как и они. Просто, карты легли так, что сегодня он победил. Но Тем-то искрене считает себя кем-то, как бы лучше сказать, более благородным, боле моральным чем Птичка. А почему? Какая мораль убить четырех ( или трех, давно Лужайки не пересчитывал ) безоружных 18-летних ребят? Ты думаешь, между 13-летним и 18-летним человеком пропасть? Да нет, поверь мне, человеку в отдавшему 2 года Армии, причем отнюдь в звании офицера, к солдатам-срочникам вполне применимо определение "мальчишки". Какая мораль в том, чтобы отпустить двух потенциальных боевиков-убийц?

Если тебя _действительно_ не оставили равнодушными смерти детей в Волгодонске и Каспийске, во взорванных домах на Каширке и ул.Гурьянова, в центре на Дубровке, то почему ты не можешь посмотреть на творчество Крапивина их глазами - глазами, которые видели смерть, которую принесли им эти "папаАрунасы". Их собственную, детскую смерть. Смерть тем, кто еще толком и не пожил. Посмотреть - и ужаснуться тому, что написал Владислав Петрович.
  |  
 Отклики: [23341] 'Бейсболка' глазами всех участников;


Отклик на Соловьи, соловьи...
 Тоже Алексей. Илюшин  26 Ноя 03 16:26  Cообщ. №23338   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Окончание цикла романов о Великом Кристалле
 Заголовок:  А почему
кто-то должен был отказаться? Это действительно Герои России, люди, с которых надо брать пример нынешним мальчишкам.
Только вот про них Крапивин вряд ли напишет. Скорее, появится еще одна книжка про "папуАрунаса", который "за вашу и нашу свободу" деловито раскладывал на Дубровке взрывчатку. И про хорошего мальчика Ивку, который никогда не расскажет проклятым федералам-Птичкам, где "папаАрунас" готовит очередной теракт... Потому что у "папыАрунаса" есть такой хороший Арунас... А у Птички... А даже если и есть, то наплевать, то сына Птички, вероятно, не жалко...
  |  
 Отклики: [23340] Леха, не передергивай! ; [23346] негерои;


Предыдущий лист   26 Ноя 03 - 26 Ноя 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина