Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Окончание цикла романов о Великом Кристалле
( Безлюдные Пространства и миры Великого Кристалла )
 
Предыдущий лист   26 Ноя 03 - 26 Ноя 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

 Алексей  26 Ноя 03 15:52  Cообщ. №23337   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Окончание цикла романов о Великом Кристалле
 Заголовок:  Соловьи, соловьи...
Скажите, Алькор, а печальный опыт кавказских войнв России в 19 веке Вы учитываете? Сколько на эту тему за сто лет написано - Вы знаете не хуже меня.
Ваши слова живо напомнили мне слова ВВП о замоченных в сортирах террористах.
Дубровка и военные действия в Чечне - это не одно и тоже. Кстати, Вам известно о закрытых указах Путина о награждении участников "операции по спасению" званиями Героя России? И никто от этих званий не отказался...
Мне не очень понятна Ваша страстность - надеюсь, что это не предвыборная лихорадка?
 chudnov@kmail.ru |  
 Отклики: [23338] А почему; [23364] 'Штирлиц' -- подумали соловьи...;


Отклик на Срочно! отберите у Алькора броневик! :) (-)
 Алькор  26 Ноя 03 14:52  Cообщ. №23335   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Окончание цикла романов о Великом Кристалле
 Заголовок:  Нам чужие броневики не нужны, но и своих мы никому не отдадим ;))) (-)
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Подонок -- всегда подонок, вне зависимости от того, взрослый он -- или
 Алькор  26 Ноя 03 14:49  Cообщ. №23334   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Окончание цикла романов о Великом Кристалле
 Заголовок:  Читал я 'Лужайки', читал... Там предатель четверых боевых товарищей...
... убил и помог террористам избежать справедливого наказания...

А насчет войны в Чечне -- даже спорить не хочется... Ну конечно, в Дагестане и на Дубровке чеченские бандиты деньги свои отмывали... Яичным шампунем... В стиральных машинах барабанного типа... В общем, нет слов.

Кстати, нет не только слов. Адреса тоже нет, увы. Посему пишу здесь...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Sic! Прежде всего важно, что ты делаешь, и только потом -- кто ты!
 Танелис  26 Ноя 03 14:42  Cообщ. №23332   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Окончание цикла романов о Великом Кристалле
 Заголовок:  Срочно! отберите у Алькора броневик! :) (-)
  |  
 Отклики: [23335] Нам чужие броневики не нужны, но и своих мы никому не отдадим ;))) (-);


Отклик на Требуются разъяснения и доказательства...
 Seneka  26 Ноя 03 14:34  Cообщ. №23331   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Окончание цикла романов о Великом Кристалле
 Заголовок:  разъяснения для Алькора
ПОЛНАЯ ПОБЕДА – это физическое или моральное уничтожение врага!
У Этрусков - ПОЛНАЯ ПОБЕДА – триумф. Это полное физическое уничтожение врага.
ТРИУМФ – в первоначальном виде, это религиозный акт. Где, уцелевшие враги приносились в жертву именно для достижения – ПОЛНОЙ ПОБЕДЫ. Позднее, уцелевших можно было брать в рабство. Гуманно!

Римляне заимствовали у Этрусков – Триумф. Регламентировав «Достаточной мерой уничтожения при выигранном сражении » не менее 5000 врагов для полной победы. И, разрешения сената – на Триумф, который проверял исполнения условий.
(Итак, выиграв в чистую сражение и пленив всех врагов, вы не получите – Триумф, только Овацию, но убив 5000 пленных и исправив ошибку, имеете полное право остальных взять в рабство и получить - ТРИУМФ. Вот, такой, расточительный рецидив прошлого у Рима.)

Целью было не уничтожение населения, а государства Карфаген. Но, исходя из логики и традиций римлян, это вылилось в уничтожение и захват в рабство почти всего населения, пахотные земли посыпались солью и т. д.

Господи, да это в вузовском учебнике «История Рима» вы прочитаете.
Или гляньте в словарь «Античности» под редакцией того же В. И. Кузищина.
  |  


Отклик на Пока бандиты в Чечне не поднимут лапки кверху и не сдадутся...
   26 Ноя 03 14:12  Cообщ. №23330   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Окончание цикла романов о Великом Кристалле
 Заголовок:  Подонок -- всегда подонок, вне зависимости от того, взрослый он -- или
Послушайте, Алькор, а Вам самому не страшно такие вещи говорить. У меня до сих пор дрожь какая-то и что-то вроде ступора. Не ожидала на Форуме Крапивина встретить такую фразу. По-моему, вы не правы. Конечно,и дети бывают разными, а если им ещё и голову задурят.
Вы не читали "Лужайку, где пляшут скворечники"? Там солдат мальчишек-"врагов" спас.
А насчёт войны в Чечне, даже я понимаю, что это только отмывание денег.
Бандиты все работают по заказу правительства.
Помню, в классе 3 мы играли в снежки и случайно попали в одного дяденьку. Он нас какими-то подонками обозвал. Это не Вы были?

Я сейчас тороплюсь, поэтому мысли, может быть не совсем точны. Пишите, адрес мой есть.
  |  
 Отклики: [23334] Читал я 'Лужайки', читал... Там предатель четверых боевых товарищей...;


Отклик на Алькор Танелис Seneka
 Алькор  26 Ноя 03 10:38  Cообщ. №23316   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Окончание цикла романов о Великом Кристалле
 Заголовок:  Требуются разъяснения и доказательства...
Ставится ли знак равенства между "ПОЛНОЙ ПОБЕДОЙ" и поголовным уничтожением "противника"? Или же речь идет о поголовной "реморализации"?

Необязательно - физическое уничтожение, иногда достаточно и "реморализации", если это то, что мы оба одинаково понимаем.


Напоминаю: я спрашиваю о значении термина "полная победа" именно применительно к Чеченским войнам... Ранее прозвучала фраза: "На примере: Россия -– может, но не желает ПОЛНОЙ ПОБЕДЫ! А, Чечня -- желает, но не может!" Вот я и хочу понять, какой смысл имеют эти слова. Пока -- что в "определении" с поголовным уничтожением, что в "определении" с поголовной "реморализацией" -- смысла в них не видится никакого... Соответственно, прошу разъяснений.

Таким образом, во время Пунических войн римляне не только не ставили себе геноцид тотальной целью, но и не осуществили его, когда имели такую возможность. Это и не удивительно -- ведь реальное определение победы (хотя бы по Сун-Цзы ;) ) радикально отличается от предложенного Seneka...

Целью было разрушение государства (фраза - Карфаген должен быть разрушен!), уничтожение население – «Полной победой» Именно эллинского в населения – местных дикарей там ни кто не тронул!


Нельзя ли привести какие-то реальные доказательства того, что уничтожение населения Карфагена было для Рима целью войны (со ссылкой на исторические источники, естественно)? Все источники, с которыми я знаком, такого не утверждают -- а верить голословным утверждениям я как-то не приучен, увы.
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [23331] разъяснения для Алькора;


Предыдущий лист   26 Ноя 03 - 26 Ноя 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина