( Безлюдные Пространства и миры Великого Кристалла )
| Предыдущий лист | Следующий лист |
Слово свидетелям преступления 24 Ноя 03
|
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
Слово свидетелям преступления 24 Ноя 03
|
| Отклик на Таки да |
| Евгений | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Окончание цикла романов о Великом Кристалле | ||
| Заголовок: | А к Птичке спиной можно поворачиваться? (-) | ||||
| diff67@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[23254] Конечно, можно. А почему нет? (-);
|
| Отклик на Да нет... Это кто-то очень не хочет видеть реальность... |
| |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Окончание цикла романов о Великом Кристалле | ||
| Заголовок: | Слово свидетелям преступления | ||||
|
Скаут: "Анализ ситуации который я делал, дает мне основание утверждать, что Темрюк убивал, там где этого можно было избежать, убивал не разобравшись в ситуации... И то, что Вы устраиваете истерику бросаясь обвинениями в лучших традициях журналюг подтверждает, косвенно, мою правоту. Когда нечего возразить по факту - начинаются крики, обвинения во лжи... Все как обычно. Вот факты: Темрюк: "Я ведь спасал не только пацанов, но и себя, - сообразил он лишь сейчас, задним числом. - Вы ведь не оставили бы меня живого. Свидетеля..." Птичка: "А ты умен. Недаром незаконченное высшее". Вот и всё. Подонок сам подтверждает, что готов был убить того, "с кем делил хлеб, воду, жару и пыль". | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[23265] В 'суд' мы уже играли!;
|
| Отклик на Да нет... Это кто-то очень не хочет видеть реальность... |
| Seneka | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Окончание цикла романов о Великом Кристалле | ||
| Заголовок: | Нет, я просто читаю, в этот спор не вмешиваюсь... | ||||
| Просто, обозначил присутствие в теме... (Из новояза наших военных) | |||||
| Seneka@mtu-net.ru | |
| Отклик на Поздно |
| Ogogo | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Окончание цикла романов о Великом Кристалле | ||
| Заголовок: | Да, виртуалов я различать умею. (-) | ||||
| | |
| Отклик на Лживые 'Мысли...' |
| Scout | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Окончание цикла романов о Великом Кристалле | ||
| Заголовок: | Да нет... Это кто-то очень не хочет видеть реальность... | ||||
|
Пожалуй, и впрямь тут можно было бы поставить точку в нашей небольшой беседе. Да... Придется. Тем более я узнал собеседника. Теперь узнал... И продолжать разговор с этой персоной мне не хочется. Но все же отвечу... Просто чтобы защитить себя от нового потока лжи. Каждый из нас думает по-своему, по-своему относится к Крапивину и персонажам его книг, и глупо было бы навязывать собеседнику свое отношение. Да... Раз Вы даже уважение к собеседнику не можете проявить, то действительно глупо. Не люблю истерик. Только вот есть тут одно НО. Да... НО проявившееся в этом посте - отсутствие даже минимума уважения к собеседнику, переход на личности... Это некрасиво. Я не хочу оскорблять тебя, я только хочу, чтобы те, кто не прочитал еще "Лужайки...", но прочитал твои постинги, и вправду не подумали, что Крапивин сделал героем подонка, расстрелявшего того, кто спасал ему жизнь, да еще и трех невинных солдат впридачу; что Крапивин поливает грязью и ложью тех, кто честно выполнял свой долг; что Крапивин нынче с теми журналюгами, что "обсирают павших"... Я всегда подчеркиваю, что МОЕ мнение это МОЕ МНЕНИЕ. Другой вопрос, что я многократно объяснял как это мнение сложилось. Вы же делаете попытки навязать свое мнение, при этом идет переход на личности. Зачем? Потому что твои постинги - это БЕССТЫДНОЕ ВРАНЬЕ. В них нет ни слова правды о книге Крапивина - ТОЛЬКО БЕССТЫДНОЕ ВРАНЬЕ. Оскорбление. Снова оскорбление. А сколько патетики? Только все одно некрасиво. Ты пишешь: "Был Птичка, который спасал Тему жизнь" ЛОЖЬ. Птичка один раз перевязал Артема, поцарапанного осколком, и дал ему хлебнуть из фляги. На "спасение жизни" что-то не тянет. А Вы способны объективно судить, что такое спасение жизни? А если я Вам скажу, что жизни порой спасала просто открытка посланная по электронной почте или глоток воды из фляги... Вы же не поверите? Так? А между тем, один такой Птичка - "злой", "неправильный", но являющийся стержнем, держащий вокруг себя "молодых" много стоит... Он хотя бы знает, что грош цена словам, а враг - это враг даже тогда когда он выглядит ребенком. Но даже ребенок швырнув гранату - убьет и тебя и товарищей... Скажете мало? Я так не думаю. Ты пишешь: "злой" Птичка всюду носящий с собой аж два мотка проволоки - простой и колючей". Вот, мол, какую чушь пишет Крапивин. ВРАНЬЕ. Прочитай, что НА САМОМ деле написал Крапивин: "Ну, секрет - дело такое. Протянули по траве и камням ПРОВОЛОКУ с гремучими жестянками, на тропу сразу за поворотом кинули кольца ПРОВОЛОКИ-КОЛЮЧКИ, сами - в кусты..." Проволоку обязательно берут с собой идущие в секрет. Хм... Да... Это аргумент "сильный"! А еще каждый идущий в секрет ловит и пытает мальчиков? Впрочем, не стоит тут улыбаться - все верно, автор не знает многих реалий, иначе бы он и про "растяжки" упомянул, например - гораздо удобнее, чем проволока с жестянками... Только вот ответа ЗАЧЕМ писать гадости про ребят воюющих с "борцами за свободу" я не получил. А есть такой ответ? Ты пишешь: "пока главным героем будет предатель и подлец стреляющий в своих"; "И был главный герой стрелявший по своим" БЕССТЫДНОЕ ВРАНЬЕ. Артем Темрюк стрелял в Птичку, защищая свою жизнь, лишь на мгновения опередив Птичку, собирающегося убить Артема как нежелательного свидетеля своего преступления. Анализ ситуации который я делал, дает мне основание утверждать, что Темрюк убивал, там где этого можно было избежать, убивал не разобравшись в ситуации... И то, что Вы устраиваете истерику бросаясь обвинениями в лучших традициях журналюг подтверждает, косвенно, мою правоту. Когда нечего возразить по факту - начинаются крики, обвинения во лжи... Все как обычно. Имеющий глаза - видит. Ты пишешь: "И все же всегда есть "свои" - те кто делит с тобой воду и пыль, есть "чужие"… " Да, это так. Но Птичка к ним не относится. "Предатель и подлец, стреляющий в своих" - это Птичка. Характеристика убийственно точная. Надеюсь. Только дана она Темрюку. Не забывайТЕ. На "ты" мы вроде не переходили? Или моя "клыкастопогонность" дает основание господину Инкогнито, меня оскорблять? Ты пишешь: "А были еще три паренька..." Вроде как невиновные ни в чем... БЕССТЫДНОЕ ВРАНЬЕ. "Эти ЧЕТВЕРО не в укрытии сидят, а прямо на тропе, на козырьке, готовятся... к одному делу..." "И вот Птичка С ДРУЖКАМИ разматывает проволоку". Нашел "невинных овечек"!.. Даже Крапивин не говорит, что пытка была бы - это все самооправдание Темрюка, попытка жить с тем, что он сделал. Это бывает. Но... Факт на лицо - Темрюк расстрелял ребят, тех с кем делил хлеб, воду, жару и пыль... Не приведи Судьба, чтобы за спиной у кого-то оказался такой... "правдолюбец". Недаром Артем, когда Птичка предлагает ему выпить "за трех наших боевых товарищей, которые там, на Бейсболке... В общем, вечная им память...", - отвечает: "Я лучше за тех двух мальчишек. Пусть живут". Мерзавец, конечно. Он даже убитым им парням отказывает в памяти... Знаете, есть еще такой фильм "Мусульманин" - там тоже этакий "темрюк" показан... Вот я и спрашиваю ЗАЧЕМ нужны такие фильмы и книги? Зачем плодить ложь о парнях честно выполняющих свой долг, делающих за ВАС тяжелую и страшную работу? Зачем обелять мерзавцев и предателей? ЗАЧЕМ! Ты пишешь: "Была очень некрасивая, придуманная, история с проволокой и пытками…" Да, история с проволокой придумана Крапивиным. А в реальной жизни был подонок полковник Буданов. И если у Крапивина ВЫДУМАННЫЙ Птичка - психически надломленный человек, который "успел хлебнуть всякого. Судя по всему, и в зонах побывал", то РЕАЛЬНЫЙ подонок Буданов - вполне благополучный полковник Российской Армии. "Честно выполнявший свой долг". Да... Буданов. Действительно. Он дал в руки всяческим уродам хороший козырь. Теперь им есть о чем лаять. И Буданова я не оправдываю. Хотя уверен, что Кунгаева была снайпершей. Он замарал честь офицера и ему не хватило честности и силы пустить себе пулю в лоб оставив записку с правдой. Но не мне его судить, тем более не ВАМ! Тем более, что есть у меня подозрение, что не будь Буданова - его бы ПРИДУМАЛИ! Как придумали дело уродца-Холодова по которому до сих пор мучают людей. Честных людей. Настоящих офицеров. А ведь там все прозрачно-просто... Всего одна неясность - сам ли Дима бомбу в чумадане винтил или заказывал кому? В остальном же... Ты пишешь: "Дело не в эпизоде, дело в книге… Вопрос зачем? И почему у ВПК "афганцы" обычно позитивно показаны, а "чеченцы" все дембили какие-то (И опять БЕССТЫДНОЕ ВРАНЬЕ. Не все, а только Птичка.)…" В "Брамсельном ветре..." тоже расписана история... Хотя там да... Там история взята из реала. Только изложенна иначе. И снова - пьяные "злые" офицеры и "правдолюбец"! Погиб... бедный. И тут же сам честно отвечаешь: "И там и там была странная война, только в этой предают наших чаще и грязи льется…" Тогда зачем же и ты, и Шипучка вполне сознательно ставите Крапивина в один ряд с "имбицилом, жарящим сосиски на вечном огне, подонком, ломающим могилы, или журналюгой, обсирающим павших"? МЫ? Побойтесь Бога. Это ВЫ тут что-то такое пишите... Тоже правдолюбец? Еще раз повторю - я не хочу оскорблять тебя. Звучит любопытно. Обвинить человека в преднамеренной лжи и не хотеть оскорбить. Это очень по "интеллигентски"... У меня претензии не к тебе, а только к вранью в твоих постингах. И я всего лишь хочу смыть это вранье, эту ложь с книги Крапивина. А хорошо, что мне с Вами в разведку не идти. А то бы смыли... Моей кровью, выстрелив в спину? Да? Можете не отвечать и так все ясно. Можете не отвечать. Хотя ведь не удержитесь. Снова лгать начнете. Но совесть вам судья... Я же разговор завершаю. Всячески, Scout | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[23237] Нет, я просто читаю, в этот спор не вмешиваюсь...;
[23246] Слово свидетелям преступления;
|
| Отклик на |
| Лорд Дарт Вейдер | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Окончание цикла романов о Великом Кристалле | ||
| Заголовок: | Поздно | ||||
|
Есть прошлое, которое можно вспоминать, но нельзя вернуть. Есть прошлое, которое можно вернуть, но ни в коем случае нельзя вспоминать. ((С) Д.Скирюк. Руны судьбы). Сергей, ты уверен, что это говорят новые люди, а не клоны старых участников Форума? | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[23235] Да, виртуалов я различать умею. (-);
|
| Отклик на Таки да |
| Ogogo | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Окончание цикла романов о Великом Кристалле | ||
| Заголовок: | |||||
|
Алексей, не пора ли снять очки с кривыми зеркалами? Аноним говорит не об оценке Тема, а о реальных случаях описанных в книге. К примеру, Птичка дествительно не спасал жизнь Тему. Скаут тут лжет. Скауту. Ну сколько ж можно? Ну не нравится тебе что в таком свете Крапивин все описывает. Что он в своей теплой комнате в конфортных условиях задевает даже действительно негативные стороны того, что там происходило. Что сначало надо поваляться в грязи, посмотреть смерти в лицо уходя от огня бандитов, которым помогают даже эти мелкие гаденыши, потому что состоят в родстве, или просто некуда податься. Так так и скажи. Зачем извращать реальные факты? Все новые и новые люди тебе это будут говорить. Ты мазохист что ли? | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[23219] Поздно;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |