Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
ВПК не рулит
( О крыльях, парусах и сказках )
 
Предыдущий лист   25 Сен 03 - 26 Сен 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Любезный Йокерит, ...
 Йокерит, злыдень  26 Сен 03 14:18  Cообщ. №188   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  ВПК не рулит
 Заголовок:  Битте.
Понимаете любезнейший Иисус Иосифович, мне очень жаль тратить мое драгоценное время доказывая Вам, то, что и так заметит любой человек читавший мои посты и Ваши с позволения сказать "реплики"… Но вот Вам для примера, выдержки только из одного Вашего постинга за №168(дубль):

(я сперваначалу всех товарисчей уважаю, и надо очень постараться, чтобы выглядеть в моих глазах подонком. Некоторым удается)

Прямое оскорбление Ваших оппонентов, не находите?

и заявляет: герои Крапивина дураки, тупицы, подонки и нелюди, сбившиеся в незаконно вооруженную стаю (что характерно - книгу такой товарисч в упор не помнит - либо читал ее под каким-то очень своим углом)

Компилянт из разных постингов сдобренный Вашей ложью и выдаваемый за позиции оппонента, а также уничижительный комментарий… Все по диссертации уважаемого мной Ser'а…

Сначала, конечно, вежливо тыкаешь носом в текст

Ложь - свою позицию я объяснял и подкреплял цитатами из текста, плюс использовал для анализа свой личный опыт. Вам было нечем крыть - Вы начали лгать и переходить на личности.

категорический императив "Ваши взгляды мне ненавистны, но за ваше право высказывать их я готов отдать свою жизнь" меняется на "где бы найти стул, чтобы разбить его об эту голову", и даже "хорошо бы увидеть тебя с пулей в затылке в навозной канаве".

Это ложь, Вы цитируете что-то бредовое приписывая эти слова мне, между тем я нигде ничего подобного не говорил.

Достаточно Вам грязных приемчиком, г-н Провокатор?

А теперь, я вынужден сообщить Вам, что Вы находитесь в моем личном игноре - Вы мне неинтересны и противны…
  |  
 Отклики: [189] ; [190] И да рассудит нас Борис Швидлер (-);


Отклик на да пишет все-таки :)
 Тот Самый  26 Сен 03 13:24  Cообщ. №186   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  ВПК не рулит
 Заголовок:  А если это любовь?
...- Паша любит Машу. Маша любит Дашу. А Даша любит заварные пирожные со сливочным кремом, - сказал Темка в пространство.
Он был почти уверен, что отец, как обычно, не услышит его. Но отец вдруг выключил у телевизора звук и с интересом посмотрел на Темку.
- А еще Пашу любит Саша, - добавил Темка.
- И кто же ты в этом раскладе? - с интересом спросил отец.
- Наверное, тарелочка для пирожного, - грустно ответил Темка...
  |  
 Отклики: [189] хехе, весьма точное наблюдение ;))) (-);


Отклик на
 Евгений  26 Сен 03 12:06  Cообщ. №183   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  ВПК не рулит
 Заголовок:  
Я тоже не люблю провокаторов. Но, например, и я иногда пытался писать отклики на некоторые Ваши слова из переписки с Мариной. Следует ли из этого, что я тоже провокатор?

  |  
 Отклики: [190] о топологии и поддержании разговора... ;


Отклик на
 Йокерит, злыдень  26 Сен 03 10:57  Cообщ. №182   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  ВПК не рулит
 Заголовок:  
Евгений, некоторые вещи сложно объяснить… Просто уважаемый ИИС, любитель передергивать выдавать свои домыслы за слова оппонента, и эти грязноватые приемчики частенько использует… Например, я же его не трогаю, он же в своих постах регулярно поминает мой ник всуе… Это некрасиво. Вот этими обстоятельствами и вызван мой пост. Я не люблю провокаторов. А Вы?
  |  
 Отклики: [183] ; [184] Любезный Йокерит, ...;


Отклик на Опять передергиваете сударь?
 Евгений  26 Сен 03 9:18  Cообщ. №180   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  ВПК не рулит
 Заголовок:  
Вы пишете: "А если оппонент действительно говорит то одно, то прямо противоположное, постоянно юлит и уточняет (а откровенно говоря меняет) свои посылки, при это не затрудняясь аргументацией как это назвать?"

Честно говоря, я не заметил противоречий в позиции И.И.С. И разве уточнять свои посылки, рассматривать предмет с разных точек зрения такое уж преступление?

Что касается аргументации - уж у И.И. вполне достаточно, а иногда даже больше, чем надо.

И очень прошу, поясните мне, человеку новому, почему Вас так удивляет то, что "истинный ИИС борется за чистоту наших аргументов"?
 diff67@mail.ru |  
 Отклики: [183] Потому что мне интересно; [182] ;


Отклик на Просто нормальный кризис
 Йокерит, страшный злыдень  25 Сен 03 19:22  Cообщ. №177   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  ВПК не рулит
 Заголовок:  Опять передергиваете сударь?
ОТРЫВКИ ИЗ ДИССЕРТАЦИИ, УВАЖАЕМОГО SER - перепечатка для Иисуса Иосифовича.

Отрывки из моей диссертации
"Я - АДВОКАТ ДЬЯВОЛА "Вынужден призвать этого адвоката для защиты себя, страшного

(Не)разумность и ошибка "атака на личность" ("argumentum ad hominem")
В работе описан эксперимент, который проводился среди учеников школ, не знакомых ни с теорией аргументации, ни с правилами ведения дискуссии. Главная цель эксперимента заключалась в том, чтобы определить, считают ли участники эксперимента аргументативные шаги, содержащие аргументативную ошибку "атака на личность" ("argumentum ad hominem"), неразумными. Были
сконструированы 48 коротких диалогов в трех категориях согласно функциональной принадлежности: бытовая дискуссия, политическая и научная. В 36 диалогах содержалась ошибка "атака на личность", в 12 - нет. Были представлены три типа атаки на личность: прямая атака на личность, опосредованная атака и вариант под названием tu quoque ("и ты тоже!"). В прямой атаке на личность ставится под сомнение осведомленность, ум, личностные качества оппонента. Оппонент представляется в глазах публики глупым, необразованным ненадежным человеком. При опосредованной атаке на личность говорящий стремиться поставить под сомнение честность оппонента, чистоту его мотивов. В этом случае говорящий объявляет, что позиция оппонента такова поскольку в ней замешаны его личные интересы. Наконец, последний вид аргументативной ошибки заключается в том, что говорящий указывает на расхождения между тем, что оппонент говорит или делает сейчас и тем, что он же говорил или делал раньше.

.... ожидается, что при прочих равных условиях прямую атаку на личность участники эксперимента посчитают наиболее неразумным аргументативным
шагом, опосредованную атаку - ошибкой средней тяжести и атаку на личность варианта tu quoque - "наименее серьезным преступлением".
М-да. А если оппонент действительно говорит то одно, то прямо противоположное, постоянно юлит и уточняет (а откровенно говоря меняет) свои посылки, при это не затрудняясь аргументацией как это назвать ?

Особенно умилило, что истинный ИИС борется за чистоту наших аргументов.

Ура !!!
  |  
 Отклики: [179] Re: А это идея...; [180] ;


Предыдущий лист   25 Сен 03 - 26 Сен 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина