Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Поговорим-с
( Паруса нашего детства )
 
Предыдущий лист   27 Июн 03 - 22 Июл 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Ещё о педагогах и педагогике.
 Ольга  22 Июл 03 22:09  Cообщ. №21326   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Поговорим-с
 Заголовок:  Еще раз о педагогах
Много здесь было сказано о педагогах и их работе. Что здесь ответить... Воспользуюсь своим опытом, поскольку я им и являюсь. То есть, педагогом. Правда не в школе, а в ВУЗе, но дело это меняет мало. Так вот, с точки зрения опытных коллег со стажем, я, наверное, не очень хороший преподаватель. В первую очередь потому, что я отношусь к своим студентам не как к безликим представителям этого сообщества, а как к людям, как бы напыщенно это не звучало. Мне интересна их жизнь за стенами университета, я помню, что они мне рассказывают (а они рассказывают!), сочувствую, рассказываю о своем опыте общения с нашими старейшинами и тд. Наверное, так делать не очень хорошо, но я больше с ними, чем с коллективом.
Да и в плане готовых программ и методик... Не очень-то я люблю готовое, если и нужно им пользоваться, то стараюсь как-то обработать, улучшить, чтобы не было скучно и мне, и детям.
Звучти банально, но все же скажу: любить их надо и уважать. И переживать вместе с ними и радоваться.
  |  
 Отклики: [21351] Уважаемая Ольга!;


 Евгений Круглов  16 Июл 03 14:47  Cообщ. №21149   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Поговорим-с
 Заголовок:  Ещё о педагогах и педагогике.
Добрый день.

Недавно я получил от Александра Колесникова кассеты с каравелловскими фильмами, и после просмотра документальных кадров я укрепился в своих мыслях относительно Крапивина в педагогике и педагогике в жизни Крапивина. Мне кажется, что безусловно следующее.

1) Можно по-разному понимать слово "педагог". Для одних это - зануда, портящий жизнь детям. Для других - теоретик с кафедры общей педагогики или методист из районного управления образования, т.е. люди первого типа из моего сообщения "Определение педагога". Ясно, что обзывать Крапивина педагогом в случае такого понимания неприлично. Но если понимать слово "педагог" как качество, способность данного человека к воспитательной и обучающей работе с детьми, то Крапивин - Педагог (с большой буквы).

2) В принципе, я согласен с фразой Танелиса о том, что Крапивин с детьми играл. Но одно другому не противоречит. То, что было у Крапивина - не просто игра. Это нечто гораздо более грандиозное. Это не игра, это - жизнь. Просто играя с детьми, не создают отряды. Крапивин создал коллектив, а коллектив по Макаренко - наиболее мощная форма воспитания, ибо воспитывает среда. Крапивин создал своим воспитанникам эту среду, причём среду, в которой они себя чувствовали очень комфортно (в хорошем смысле).

3) Я не согласен с тем, что любой средний школьный учитель - педагог, а Крапивин - нет (Лорд Дарт Вейдер). Именно, потому что употреблено слово "средний". Я с очень большим уважением отношусь к учителям, если это хорошие учителя. А средний учитель - это в моём понимании человек, который средне знает предмет, средне его доносит, соответственно с этим, его ученики этот предмет в среднем не знают. Какой же педагог этот средний учитель?

Выражаясь казённым языком, не каждый средний учитель способен осуществлять воспитательные и обучающие функции; следовательно, не каждый средний учитель - педагог в истинном значении.

4) Сообщение Лорда Дарта Вейдера:"...он тщательно отбраковывал тех ребят, у которых не было парусов или паруса были не такие. У меня есть хорошая знакомая, писательница-фантастка из Екатеринбурга. В детстве ее не взяли в Каравеллу - туда не брали девочек",- совершенно ничего не доказывает. Во-первых, имеется голый факт (только один!) и забыта окружающая обстановка. Во-вторых, живя и функционируя в этой жизни, мы совершаем те или иные поступки, которые так или иначе затрагивают окружающих. В целом неплохой учитель может быть предан анафеме в мемуарах некоего своего ученика, которому однажды он поставил двойку за четверть. Талантливый и известный человек вообще часто вызывает обиды окружающих, хотя бы за недостаточное внимание к их персоне. Важно, что в целом явление "Каравеллы" - грандиозное и неповторимое, как неповторима личность её руководителя.

И что значит "тщательно отбраковывал"? Устраивал экзамены? Всё-таки хочется доказательств, а то огульностью попахивает.

Как я уже писал, если человек не хочет заниматься бальными танцами, он не пойдёт в соответствующую студию. Если человеку неинтересны паруса, он не пойдёт туда, где ими занимаются.

Макаренко тоже выгонял из колонии. Потому как считал, что ценность коллектива выше ценности отдельной личности, его разрушающей. Впрочем, сейчас Макаренко не в моде и про него тоже пишут всякие глупости.

5) В разных местах мне приходилось читать сетование на то, что Крапивин не создал методику, что отряды, созданные по образу "Каравеллы", оказались нежизнеспособными, неустойчивыми, рассказывают всякие ужасы. Здесь необходимо сказать следующее.

а) Методика, которую интуитивно нашёл Крапивин (интуитивно - потому что вряд ли он читал тот кошмар, который пишут педагоги-теоретики в своих научных трудах и методиках), не нова. Вспомним Макаренко с его методикой воспитания коллектива. Далее, прослеживая её развитие, обнаруживаем нечто подобное у Игоря Иванова под названием "Коммунарская методика". По этой методике, в частности, работал пионерский лагерь "Орлёнок", и неплохо работал, говорят, там было очень интересно. Сейчас коммунизм не в моде, поэтому появляется новый псевдоним - "педагогика сотрудничества".

Так вот, эта методика, помноженная на личность Педагога - вот что такое "Каравелла".

б) Рассмотрим школьного учителя, который является педагогом по должности. Разве каждый создаёт свою методику? Все пользуются готовыми, приспосабливая их под свои возможности или наоборот.

6) Безусловной заслугой руководителя "Каравеллы" являлось то, что этот отряд не был просто формой выражения его руководителя. Крапивина прежде всего интересовали личности, эти личности он развивал, но не калечил. Возможно, одной из ошибок руководителей отрядов из "АРДО" было то, что многие из них самовыражались через создание этих отрядов и детей подстраивали под себя, а не наоборот. Крапивину было в чём самовыразиться, поэтому он с детьми просто дружил.

Думаю, что сам Владислав Петрович не очень бы хотел называться словом "педагог", слишком дикредитировал себя этот термин. Если кто-нибудь придумает другое обозначение той функции, которую В.П. исполнял тридцать лет - будет очень хорошо. Но смысл от этого не меняется. Ибо "хоть горшком назови, только в печь не ставь" (народная мудрость).

Всё, что здесь написано - моя личная точка зрения. Эта тема мне кажется очень важной. Мне было бы очень интересно узнать мнение других участников форума по поводу высказанных мыслей.

 kruglov19@mail.ru |  
 Отклики: [21326] Еще раз о педагогах; [21327] Еще раз о педагогах; [21328] Еще раз о педагогах; [21329] О работе педагога; [21330] О работе педагога; [21331] О работе педагога; [21368] ; [21371] Еще много-много раз; [21381] честно говоря; [21486] О коммунарско-монастырской педагогике;


Отклик на Еще Евгению
 Евгений  27 Июн 03 10:06  Cообщ. №20851   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Поговорим-с
 Заголовок:  Лорду Д.В.
Вы пишете: "Я далек от мысли упрекать нынешних руководителей в меркантилизме, но что-то мне подсказывает, что дети из той Каравеллы не смогли бы хорошо чувствовать в Каравелле нынешней."

Похоже, что я с этим соглашусь. Но не говорит ли это в пользу Крапивина?

 kruglov19@mail.ru |  


Предыдущий лист   27 Июн 03 - 22 Июл 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина