Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Поговорим-с
( Паруса нашего детства )
 
Предыдущий лист   24 Июн 03 - 25 Июн 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Досточтимый Евгений
 Евгений  25 Июн 03 15:18  Cообщ. №20817   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Поговорим-с
 Заголовок:  Прошу прощения, лорд,
я не ожидал такой быстрой Вашей реакции. Я сообщение, как Вы видите, отредактировал, причём ещё перед появлением Вашего отклика, поэтому бестактные места из первого варианта забудьте, ладно?
 kruglov19@mail.ru |  
 Отклики: [20819] Быстрота реакции - основа техники и сидха и джедая;


Отклик на БРАВО! БРАВО! БРАВО!
 Евгений  25 Июн 03 15:13  Cообщ. №20816   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Поговорим-с
 Заголовок:  Уважаемая Карина!
Я понял, почему Вы возмущаетесь - Вы открыли эту тему, и разговор ушёл в другое русло. Обижаться и говорить резкости совершенно бессмысленно. Может быть, представите свои мысли в более развёрнутом виде, чтобы можно было начать разговор на интересующую Вас тему?
 Kruglov19@mail.ru |  


Отклик на Досточтимый лорд!
 Лорд Дарт Вейдер  25 Июн 03 15:08  Cообщ. №20815   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Поговорим-с
 Заголовок:  Досточтимый Евгений
> Я, конечно, не в курсе, но судя по тому, что я читал в автобиографической прозе В.К., его отряд начинался с общения. Паруса, шпаги, кино появились несколько позже. Безусловно это то, что может заинтересовать ребёнка. Если же у него (ребёнка) другие интересы, он идёт в другой клуб, кружок и т.п.

Полностью с Вами согласен.

> Почему на форуме ополчились на эту атрибутику, мне не совсем понятно.

Да вроде никто не ополчался. Просто, дети разные. Кому - паруса и шпаги, кому - футбольный мяч, кому - марки и шахматы, кому - вообще один только пентиум, зато 4-й. Опыт Крапивина, безусловно ценен, но он очень (ИМХО) локален и плохо "переносим на иную платформу" ( как говорят программисты ).

> У Крапивина был клуб по интересам. Туда ходили те, кому там было комфортно. Он же не должен был затаскивать туда всех окрестных детей и воспитывать?

Несомненно. Но, педагог - это тот, который работает с любыми детьми. Умными и глупыми, послушными и своевольными, увлеченными и безразличными.

> А если бы кто-нибудь утонул? А если другие неприятности в походе, поездке? Вы представьте себе, что на Вас лежит ответственность хотя бы за несколько детских жизней!

Угу. Когда мои десятилетки ломанулись бегом через Ленинградский проспект, а отдаленный светафор мигнул машинам зеленым я буквально чуть не сел на урну. До смерти не забуду.

> И после этого Вы говорите, что ему кому-то нечего сказать.

Говорю. Зайдите в средний школный класс и попросите ребят прочитать повесть Крапивина. Сколько отбросит книгу как скучную?

> Учитель, между прочим, после уроков идёт домой, и там у него начинается другая жизнь. У Крапивина в период руководства отрядом фактически другой жизни не было.

А какое это отношение имеет к профессиональным качествам. Хороший человек - это не профессия.

> Крапивин сумел создать чувство радостного ожидания у своих ребят. Почему же он не педагог?

Потому что он тщательно отбраковывал тех ребят, у которых не было парусов или паруса были не такие. У меня есть хорошая знакомая, писательница-фантастка из Екатеринбурга. В детстве ее не взяли в Каравеллу - туда не брали девочек.

> Как я понял, Вы совсем недавно стали называться лордом Дартом Вейдером. Не подскажете историю псевдонима?

Звездные Войны, эпизоды 1, 2, 4-6. Жил был мальчик, верил в светлые идеалы. Потом столкнулся с реальной жизни - и веры в светлые идеалы поубавилось.

Да прибудет с Вами Сила, Евгений.
  |  
 Отклики: [20817] Прошу прощения, лорд,; [20818] Уважаемый лорд!;


Отклик на Крапивин - ни коим образом не педагог
 Евгений  25 Июн 03 15:05  Cообщ. №20814   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Поговорим-с
 Заголовок:  Досточтимый лорд!
Я, конечно, не в курсе, но судя по тому, что я читал в автобиографической прозе В.К., его отряд начинался с общения. Паруса, шпаги, кино появились несколько позже. Безусловно это то, что может заинтересовать ребёнка. Если же у него (ребёнка) другие интересы, он идёт в другой клуб, кружок и т.п. Законы развития коллектива предполагают, что в коллективе решаются некие задачи. Людям хотелось общаться, и они стали придумывать себе дело. Придумали шпаги и паруса. Могли бы придумать шахматы и футбол или бисероплетение.

Почему на форуме ополчились на эту атрибутику, мне не совсем понятно. Я с интересом слежу за, буквально, схваткой в уголке для дискуссий, и мне тоже там многое неясно. По-видимому, это называется переоценка ценностей. Но сейчас не об этом речь.

У Крапивина был клуб по интересам. Туда ходили те, кому там было комфортно. Он же не должен был затаскивать туда всех окрестных детей и воспитывать? У меня, например, возникает глубокое уважение к нему хотя бы как к человеку с гуманитарным образованием и условным знакомством со слесарными и столярными инструментами, который при этом решился на строительство настоящих яхт, разработал свой проект, вообще решился всем этим заниматься. Вряд ли он также в детстве умел фехтовать. Не мне Вам объяснять также, что работа с детьми, тем более такая плотная - это огромная ответственность. ЗАЧЕМ ЭТО ПИСАТЕЛЮ? Зачем тратить на это гонорары и портить отношения с общественностью? Хобби? Довольно странное.

Конечно, можно сказать, что ему это нравилось, и он это делал. Но, знаете, мне, например, тоже абстрактно всё это нравится, но жить ТАКОЙ ЛИЧНОЙ ЖИЗНЬЮ я бы не смог.

Возможно, Вы помните эпизод из "Бронзового мальчика", когда про некую не очень хорошую компанию произносятся примерно следующие слова (прошу прощения за неточность цитирования): "Они такие же как вы, только у вас впереди паруса, а у них - нет." Конечно, здесь опять употребляется это словечко паруса. Но его нужно понимать в более общем смысле - в смысле радостного будущего. Крапивин сумел создать чувство радостного ожидания у своих ребят. Почему же он не педагог?

Кстати! Очевидно, что во дворцах пионеров, ДЮСШ, различных школах искусств работают педагоги по диплому. И туда тоже ходят дети по интересам. Этим педагогам тоже нечего сказать тем детям, которые к ним не ходят. Должны ли они называться педагогами?

P.S. Как я понял, Вы совсем недавно стали называться лордом Дартом Вейдером. Не подскажете историю псевдонима?

P.P.S. Если можно, сообщите, что конкретно Вам открылось в книгах Крапивина, после чего Вы в нём разочаровались? Может быть, я последую Вашему примеру?



 kruglov19@mail.ru |  
 Отклики: [20815] Досточтимый Евгений;


Отклик на А почему бы и не
 Лорд Дарт Вейдер  24 Июн 03 16:51  Cообщ. №20799   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Поговорим-с
 Заголовок:  Крапивин - ни коим образом не педагог
Евгений, Крапивин всегда работал с теми, с кем он хотел работать. Педагог должен работать с теми. с кем приходится. Любой средний школьный учитель. не новатор выше Крапивина как педагог.
Крапивину нечего сказать тем детям. которые не любят паруса и шпаги, а ведь таких - немало.
  |  
 Отклики: [20814] Досточтимый лорд!;


Отклик на БРАВО! БРАВО! БРАВО!
 Ольга  24 Июн 03 16:45  Cообщ. №20797   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Поговорим-с
 Заголовок:  I wonder...
I wonder... Интересно, сколько лет автору? Чем занимается? Почему такая неприязнь к теме, которая, насколько я вижу, обсуждается с интересом и на достойном уровне? И потом, вам ведь никто не навязывает свое мнение: просто мы говорим о том, что мы считаем важным и интересным для Нас (тех, кто появляется на этом Форуме)! Если у вас другая система ценностей - уж простите.
P.S. Насчет писателя... Мы все знаем Алана Александра Милна, папу Винни Пуха, а вот МиЛЛна как-то я не нашла. Уточнить бы...
  |  


Отклик на БРАВО! БРАВО! БРАВО!
 Евгений  24 Июн 03 13:28  Cообщ. №20785   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Поговорим-с
 Заголовок:  А почему бы и не
поговорить о педагогике на форуме Владислава Крапивина? В 80-х годах его называли одним из советсвих педагогов-новаторов. Это педагог от Бога, которому было дано полностью реализовать свой дар. Это случается довольно редко. Его книги - мощное средство воспитания. Чем Вы недовольны?
 kruglov19@mail.ru |  
 Отклики: [20799] Крапивин - ни коим образом не педагог; [20820] педагогика;


Предыдущий лист   24 Июн 03 - 25 Июн 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина