Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Мальчик со свечкой
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   1 Янв 70 - 2 Апр 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на И еще два ответа от меня
 Холден Колфилд  2 Апр 03 4:38  Cообщ. №19767   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со свечкой
 Заголовок:  Не хочу ненавидеть чеченов
Добрый день, Алексей.

Я ведь уже и не думал, что ты на мои письма ответишь, а когда ты ответил, то даже азарт такой появился - такие аргументы найти, чтобы ты возразить ничего не сумел.
А когда прочитал это твое последнее письмо, такое чувство возникло… Я даже не знал сначала, с чем сравнить, чтобы ты понял.
Это было словно мы сидим рядом, разговариваем, спорим, а потом ты неожиданно бьешь меня так, чтобы мне было как можно больнее, поддых или по яйцам, и я лежу и корчусь от боли, а ты хватаешь меня за шиворот и шипишь в лицо со злостью: «Что, крысеныш, спорить вздумал? Ну и кто теперь прав?»
Вот такое ощущение было после твоего письма.

Ты написал: «Холден, а что сделал Арунас, чтобы его отец не бандитничал, не убивал, не грабил? Ведь если он, выражаясь твоими словами "не донес" - значит, знал. И так спокойно жил? Папа приносит домой сыну новую футболку, а сын знает, что эту футболку папа может два часа назад снял с другого мальчишки... А потом пустил ему пулю в затылок... Брать такие футболки - нравственно, а, Холден?»
А ведь у Владислав Петрович все не так: «Отец сказал, что уйдет на три дня, и пропал. В горы ушел, там их окружили, но они прорвались... Мы радовались, когда узнали, что они прорвались... Мама не хотела, чтобы он уходил туда... Она говорила: "Зачем тебе, это не твое дело". Он все равно ушел... Я жил у незнакомых людей. Думал, что за мной придет отец. Потом пришел раненый человек и сказал, что отец не вернется».

Алексей, ведь то, что ты написал – это уже просто подлость. А мы с тобой говорили про нравственность. Когда ты отвечал (не мне) на вопросы о вере и нравственности, то это были письма большого, сильного и доброго человека. А когда ты начал писать о «Бабушкином внуке», то словно писал другой человек – такой злобный и трусливый карлик, вроде Дуго Лобмана, который ненавидит Владислава Петровича и его книгу за то, что в ней Владислав Петрович не призывает мочить всех чеченов в сортире, и хочет заразить всех, кому пишет, ненавистью к чеченам, хочет убедить, что чечен = бандит, и злится, что ему это не удается, и ненавидит тех, кому книга понравилась за то, что они не ненавидят чеченов так, как ты.


  |  


Отклик на Не как соадмин
   1 Апр 03 21:46  Cообщ. №19766   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со свечкой
 Заголовок:  но и презумцию невиновности тоже не отменяли
  |  


Отклик на ЛОбман, извини за грубость, но
 Борис Механцев  1 Апр 03 19:38  Cообщ. №19764   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со свечкой
 Заголовок:  Предупреждение.
Поскольку у Холдена Колфилда несколько больше жизненного опыта, чем у персонажа Пановой- настоящим Холден Колфилд предупреждается.
  |  


Отклик на Слушай, 'моральный' дядя!..
 Борис Механцев  1 Апр 03 19:34  Cообщ. №19763   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со свечкой
 Заголовок:  Не как соадмин
Холден, разве придумали новый способ ведения войны? Без жертв среди мирного населения? По- моему, нет.
  |  
 Отклики: [19766] но и презумцию невиновности тоже не отменяли; [19795] Борис, ты возражаешь не совсем по теме... Холден по сути прав... (-);


Отклик на Сеньор, Колфилд шутки на некоторые темы бывают аморальны.
 Холден Колфилд  1 Апр 03 18:37  Cообщ. №19762   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со свечкой
 Заголовок:  Слушай, 'моральный' дядя!..
Вот твои слова, дядя:
"шутки на некоторые темы бывают аморальны. Впрочем, как и некоторые книги в которых защищают убийц чьи руки по локоть в крови. В том числе крови вполне мирных мальчишек и девчонок"

А вот из книги Владислава Петровича:
«Отец сказал, что уйдет на три дня, и пропал. В горы ушел, там их окружили, но они прорвались... Мы радовались, когда узнали, что они прорвались... Мама не хотела, чтобы он уходил туда... Она говорила: "Зачем тебе, это не твое дело". Он все равно ушел... Я жил у незнакомых людей. Думал, что за мной придет отец. Потом пришел раненый человек и сказал, что отец не вернется».

Где здесь написано, что руки отца Арунаса по локоть в крови мальчиков и девочек?
  |  
 Отклики: [19763] Не как соадмин;


Отклик на Не стоит себя обманывать...
 Танелис  1 Апр 03 16:58  Cообщ. №19760   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со свечкой
 Заголовок:  а кого стоит обманывать? :)
Привет, Капитан!
> Танелис, видимо, в каком-то другом мире пятеро подонков, один из которых оказался сыночком федерального Судьи, а второй сыночком большого криминального босса изнасиловали двух 14 летних девочек, и практически ушли от преследования? Ушли потому что как обычно не оказалось свидетелей, ушли потому что милиция запуганна, а закон слаб и куплен… Это пропаганда? Упаси, Бог! Это реальность… В которой мы живем.

Ага, а теперь возьми количество подобных случаев и пересчитай их на единицу населения. Так какой процент населения у тебя получится преступниками? И сколько можно стонать по поводу слабых законов и несчастной милиции? Это ваша собственная страна, ваша собственная милиция и ваши собственные преступники - соседи, друзья детства, родственники в конце концов, и от кого зависит сделать собственную жизнь нормальной? Святой Георгий спустится на белом коне?
Вспомни был фильм, кажется "Ворошиловский стрелок" - там похожая ситуация описана. Изнасилование дело такое, по-всякому бывает, а может просто не поняли друг друга? Всегда ли наказанием должна быть непременно тюрьма, или девочка предпочтет деньгами за моральный и физический ущерб не афишируя историю? То как ты этот случай преподносишь, чистой воды пропаганда, вот только непонятно чего.
"Люди, будьте бдительны"? :)

А насчет "Склона" по моему ты валишь в одну кучу обезьян и опилки.
Твоя цитата пример одного из грязных приемов ведения боя, когда противника провоцируют шокирующими действиями. Варварство конечно. Но зачастую действенное.

> Поэтому я согласен с Алексеем Ильюшиным о аморальности книги. Да от такого отца, Арунаса спасать нужно. Такие отцы отправляют своих сыновей взрываться в израильских автобусах, чтобы получить иудины тысячи баксов от террористов. И те кто защищает подобных ублюдков, сами уподобляются им!

Эээээ... а в книге это есть? Или это опять ярлыки и домыслы?

Тане



  |  
 Отклики: [19769] Врага!;


      Cообщ. №19757   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  
 Заголовок:  
  |  


Предыдущий лист   1 Янв 70 - 2 Апр 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина