Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Жестокость в книге и в жизни
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист 2 Окт 00 - 4 Окт 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Не надо радикализма :)
 ДМ  4 Окт 00  20:20   Cообщение 1754   Отклик   Редакт.
 Тема:  Жестокость в книге и в жизни
 Заголовок:  действительно,не надо...
"Потому что для чиновника работа слишком просто превращается в кормушку" - возможно... Но разве например школьный психолог является чиновником? Социальный работник им является - но можно ли отказывать человеку в способности нормально выполнять свою работу только потому что он чиновник? Если да, то что же - поголовно истреблять их что ли?
Про футбольную секцию - ну мы же все-таки рассматриваем случаи когда ребенка или уже спасать надо или дело к этому приближается.Для остального есть родители... Нормальные родители,я имею в виду...
"Речь идект о том, чтобы ребенок ДОВЕРИЛСЯ взрослому. ТОЛЬКО на основании того, что у дяди ( тети ) должность такая - детям помогать. IMHO довольно хлипкое основание. " - ну еще и на основании того что дядя (тетя) этой должности соответсвуют.Если тот же ребенок заблудится вечером попозже где-нибудь в городе то он с просьбой о помощи должен подойти например к милиционеру - именно на том хлипком основании что у этого незнакомого дяди должность такая... Когда мы доверяем хирургу вырезать себе аппендикс - он нам другом не является - он всего лишь человек при исполнении своих обязанностей. Если бы было принято что подобные операции проводили бы не спецы а друзья больного - проблема с возможным перенаселением Земли уж точно б никогда не возникла... Или может быть правильно разобраться в детской психологии во время конфликтной ситуации и "не навредить" гораздо легче чем вырезать аппендикс?
"А воспитание - штука тонкая" - да,только в компетенцию ни школьного психолога,ни социального работника в полной мере это не входит... Для этого есть другие специалисты - педагоги.Опять же получается надо всех школьных учителей разогнать и доверить учебу и воспитание детей "друзьям"? Нет , я не спорю что есть такие случаи и персонажи когда это было бы только на пользу - но в массовом масштабе это просто нереально... Да и последствия ой как неочевидны...
 crazytrain@newmail.ru |  
 Отклики: [1757] Да я не за то говорю...;


Отклик на Молчит народ... Ужо разбужу!
 Шипучка  4 Окт 00  19:28   Cообщение 1752   Отклик   Редакт.
 Тема:  Жестокость в книге и в жизни
 Заголовок:  Годовщина
К вопросу о жестокости.
Однако, годовщина трагических событий 93-го. Как их участник, могу сказать, что жестокость ОМОНовцев по любой шкале зашкаливала :(.
  |  


Отклик на Молчит народ... Ужо разбужу!
 ДМ  4 Окт 00  18:49   Cообщение 1751   Отклик   Редакт.
 Тема:  Жестокость в книге и в жизни
 Заголовок:  ?
Борис,а в каких единицах уровень жестокости в обществе измерять? разве это реально?
  |  
 Отклики: [1756] Почему нет значка для ответа?;


 Борис Механцев  4 Окт 00  17:42   Cообщение 1750   Отклик   Редакт.
 Тема:  Жестокость в книге и в жизни
 Заголовок:  Молчит народ... Ужо разбужу!
Любопытно довольно попытаться определить уровень жестокости общества. При правильных критериях- поучительные диаграммы могут получиться. Или модель- в зависимости от других данных.
На мой взгляд, где- то в 70-х в тогдашнем СССР был заметный минимум жестокости. Однозначно это должно было завершиться к 1982 году- массовому возвращению "афганцев", понюхавших колониальной войны во всей ее прелести. Но вот где брать первичную информацию- в смысле пристойную статистику- уму непостижимо!
А модель смогла бы стать сверхмощным инструментом в толковых руках.
 bob_meh@mailru.com |  
 Отклики: [1751] ?; [1752] Годовщина; [1753] Годовщина;


Отклик на
 Шипучка  3 Окт 00  18:30   Cообщение 1741   Отклик   Редакт.
 Тема:  Жестокость в книге и в жизни
 Заголовок:  Не надо радикализма :)
> Опять же - почему ситуация когда профи действительно встанет на сторону ребенка (то есть имеется в виду - будет искренне хотеть помочь ему решить проблемы) рассматривается чуть ли не как счастливое исключение из правил?

Потому что для чиновника работа слишком просто превращается в кормушку.

> Ну допустим спасателю на пляже не шибко нравятся мальчишки (бегают,орут что-то все время,хулиганят то и дело) и уж совсем не вызывает восторга некий конкретный пацан , начинающий прямо-таки конкретно тонуть в зоне видимости этого самого спасателя.Ну он же все равно побежит и вытащит его во что бы то ни стало. Или он станет это делать только если они до того были закадычными друзьями? Опять неуместная аналогия?

Ага, именно так. У спасателя все просто: тащить из воды или не тащить. Не тащить - умрет, поэтому тащить. А воспитание - штука тонкая. Тащить в футбольную секцию или не тащить? "Вот в чем вопрос!" ((С) Гамлет Датский ). Не умрет ведь, если не тащить это точно. А вот что будет ему лучше...

> а почему он его собственно должен заменять? Компот отдельно,мухи отдельно. Никакой самый лучший пожарник не заменит мне любимой девушки :) - но это же не значит что они (пожарники :) ) не нужны...

Так они ( пожарники ), нужны совсем для другого. Речь идект о том, чтобы ребенок ДОВЕРИЛСЯ взрослому. ТОЛЬКО на основании того, что у дяди ( тети ) должность такая - детям помогать. IMHO довольно хлипкое основание.
  |  
 Отклики: [1754] действительно,не надо...;


Отклик на Второй заход
 ДМ  2 Окт 00  23:13   Cообщение 1738   Отклик   Редакт.
 Тема:  Жестокость в книге и в жизни
 Заголовок:  
Раз уж эти ситуации должны регулироваться законом,то прежде всего мне вспоминается что такого юридического понятия как "друг" просто нет... Таким образом как минимум на законодательном уровне все благие пожелания "а вот хорошо бы у каждого ребенка был старший друг" налетят лбом своим на кирпичную стену реальности.
Опять же - почему ситуация когда профи действительно встанет на сторону ребенка (то есть имеется в виду - будет искренне хотеть помочь ему решить проблемы) рассматривается чуть ли не как счастливое исключение из правил?
На стороне ребенка может быть только тот кто ему друг?Ну допустим спасателю на пляже не шибко нравятся мальчишки (бегают,орут что-то все время,хулиганят то и дело) и уж совсем не вызывает восторга некий конкретный пацан , начинающий прямо-таки конкретно тонуть в зоне видимости этого самого спасателя.Ну он же все равно побежит и вытащит его во что бы то ни стало. Или он станет это делать только если они до того были закадычными друзьями? Опять неуместная аналогия?
"никакой самый хороший социальный работник друга не заменит" - а почему он его собственно должен заменять? Компот отдельно,мухи отдельно. Никакой самый лучший пожарник не заменит мне любимой девушки :) - но это же не значит что они (пожарники :) ) не нужны...
 crazytrain@newmail.ru |  
 Отклики: [1741] Не надо радикализма :);


Предыдущий лист 2 Окт 00 - 4 Окт 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _