( Безлюдные Пространства и миры Великого Кристалла )
| Предыдущий лист | Следующий лист |
|
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
|
| Отклик на чем дальше в лес... |
| Captain Darvang | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Женский образ | ||
| Заголовок: | Клади, вы производите впечатление УМНОЙ ДЕВУШКИ :-} | ||||
|
____... а не желаете понимать, что мой нынешний взгляд на жизнь - следствие некоего рода жизненных катаклизмов... В "нормальном" состоянии я воспринимал мир совсем иначе. Правда, это очень-очень давно было... ____________________________________________________________ >Скучно? Скучно бывает тому, кму делать нечего :-) А это - следствие узости взглядов и ограниченности интеллекта. Sorry за резкость... --Хм...А можно по-подробнее вот в этом месте?.. Т.е. человеку с широкими, как Волга в стародавние времена, взглядами(и отстутствием комплексов, как следствие этой самой широты) ________________________________ Внимание! Отсутствие комплексов - не есть вещь, равносильная "широте взглядов"! У меня есть ограничения - те, которые я сам для себя воздвиг. ________________________________ и безграничным интеллектом (ессно, это уже чисто мужская особенность;)) совершенно не нужны ни литература, ни искусство, ни даже своя собственная фантазия?.. Из Ваших слов это следует...Примерно как в "Достоянии республики": "Хлопцы, вам нужны эти каменные дуры? Или вам нужны нормальные работящие девки?" _______________________ Ассоциация вроде: у коня 4 ноги, у стола 4 ноги. Значит, конь=стол! Литература и искусство НУЖНЫ! Как проявления чужой фантазии - для развития и обогащения СВОЕЙ! _______________________ Напрашивается такая ассоциация... ИМХО, есть то, что мы ДЕЛАЕМ, а есть то, что мы ЧУВСТВУЕМ...Или вы призываете все чувства направить исключительно на дело? Интересно, и какое же дело заслуживает такой жертвы?.. ___________________________ Все чувства - на дело? Когда я такое говорил!? Это неправильная интерпретация моих высказываний (см. выше - про коня и про стол). Все чувства - ЛЮБИМОЙ, МЕЧТЕ и ДОЛГУ! А работе - то, что останется... ___________________________ >Не понял... Честно - не понял. --пыталась рассмотреть один из примеров "надуманных" характеристик Добра и Зла...И показать, что не такие уж они надуманные.Очевидно, безуспешно... __________________________ А Вы попробуйте другой пример привести - вдруг пойму? Я всерьез себя считаю ОЧЕНЬ умным... __________________________ > Я- как Боэций - "ищу в философии утешение"... А насчет наблюдения за собой - так ведь можно идти по берегу и смотреть в воду... И видеть себя. И знать - когда захочешь - остановишься... --утешение?..Утешение-это правильно. В философии-один из самых мирных способов. Только вот я считаю, что глядя в свое отражение, не увидишь много нового и интересного на Пути...А главное-пойдешь исключительно по берегу.Ни влево, ни вправо...Скучно. _________________________ Опять, да? А я вот "налево" не пойду. Впрочем, направо - тоже. Это - следствие диалектики природы: чтобы достичь чего-либо, надо от чего-то отказаться... А попытки "и рыбку съесть, и косточкой не подавиться" - это ВРЕМЕННОЕ состояние. Которое (как я считаю) надо проходить вельми быстро. ________________________ | |||||
| darvang@e-mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[18324] Кэп, заголовок читай как...;
|
| Отклик на Еще немного размышлизмов... |
| Клади | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Женский образ | ||
| Заголовок: | чем дальше в лес... | ||||
|
Приветствую! >Скучно? Скучно бывает тому, кому делать нечего :-) А это - следствие узости взглядов и ограниченности интеллекта. Sorry за резкость... --Хм...А можно по-подробнее вот в этом месте?.. Т.е. человеку с широкими, как Волга в стародавние времена, взглядами(и отстутствием комплексов, как следствие этой самой широты) и безграничным интеллектом (ессно, это уже чисто мужская особенность;)) совершенно не нужны ни литература, ни искусство, ни даже своя собственная фантазия?.. Из Ваших слов это следует...Примерно как в "Достоянии республики": "Хлопцы, вам нужны эти каменные дуры? Или вам нужны нормальные работящие девки?" Напрашивается такая ассоциация... ИМХО, есть то, что мы ДЕЛАЕМ, а есть то, что мы ЧУВСТВУЕМ...Или вы призываете все чувства направить исключительно на дело? Интересно, и какое же дело заслуживает такой жертвы?.. >Не понял... Честно - не понял. --пыталась рассмотреть один из примеров "надуманных" характеристик Добра и Зла...И показать, что не такие уж они надуманные.Очевидно, безуспешно... > Я- как Боэций - "ищу в философии утешение"... А насчет наблюдения за собой - так ведь можно идти по берегу и смотреть в воду... И видеть себя. И знать - когда захочешь - остановишься... --утешение?..Утешение-это правильно. В философии-один из самых мирных способов. Только вот я считаю, что глядя в свое отражение, не увидишь много нового и интересного на Пути...А главное-пойдешь исключительно по берегу.Ни влево, ни вправо...Скучно. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[18313] Клади, вы производите впечатление УМНОЙ ДЕВУШКИ :-} ;
|
| Отклик на |
| Клади | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Женский образ | ||
| Заголовок: | очепятка, ессно:) | ||||
|
"Драматизм" мне нравится больше. "Трагичность" подразумевает под собой безысходность.В мое мироощущение понятие "безысходность" не входит, как, следовательно, и трагичность... :) | |||||
| | |
| Отклик на Клади&капитану |
| Клади | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Женский образ | ||
| Заголовок: | мерси за ответ:) | ||||
|
По поводу обьективностей и Автора...Так я ж то и имела в виду, что у нас каждого есть свои обьективности...Может, в этом-то и суть фразы "по образу и подобию создан"?.. А вот по поводу альпинизма...Я не стремлюсь куда-то просто чтобы достичь чего-то, ради самоутверждения или адреналина...Мне понятно Ваше сравнение. Но я его не разделяю. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[18325] Объективности и проводники.;
|
| Отклик на 'из чего же, из чего же, из чего же...' :)) |
| Авллаз | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Женский образ | ||
| Заголовок: | Да такие же они:)! | ||||
|
> Ладно жаловаться, мне от себя больше достается. :) - а я не жалуюсь, я :)-юсь :)! > Ну мы же о ярком образе девочки в _литературе_ говорим. - ну я и написал. Это, как оно - литературу! - набросок к рассказу:)! Кратко, но ярко:)! А тебе опять не понравилось:)). > Дин вспоминает студенческие годы Авллаза :)). - Авллаз вспоминает студенческие годы Дина. И - не помнит! "Плохо дело", - думает Авллаз:))). > Я просто задумался, а чем таким определенным кроме физиологии девченки отличаются от мальчишек.. - О! Меня над этим тоже как-то задумали:). На http://www.kuraev.ru/forum/. Там периодически всплывают темы "об отличиях тетей и дядей". Например, о причинах отсутствия женского священства, ну и еще есть моменты. Так вот, у меня сложилось впечатление, то _практически ничем не отличаются_, по большому счету. Т.е., конечно, есть _"ролевые" отличия_, определяемые той же физиологией: детей рожать, кормить приходиться, и воспитывать преимущественно. Ну и, соответственно, больше в семье, меньше - во вне, меньше всякой карьеры, работы, "достижений". Соответственно, девченку и воспитывают отлично, с учетом того, что ее ожидает. Вот и получается отличие: физиология - социальная роль - воспитание. Да, еще историческое неравноправие тоже играет роль, но оно - из той же физиологии, ИМХО. В последнее время отличия вследствие образования уменьшились, конечно. И "неравноправия" поубавилось, не всегда к лучшему, правда:(. А психологически - ничего такого отличного не выделишь. Такие же они:). | |||||
| avllaz@mail.ru | |
| Отклик на Тоже мысли, тоже вроде как по поводу... |
| Авллаз | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Женский образ | ||
| Заголовок: | Клади&капитану | ||||
|
Приветствую, Клади! Приветствую, капитан! капитану > Если бы мир был реально объективен - вот было бы здорово! - мир - реально объективен. И это здорово! Объективность мира лучше всего изображена на … православных иконах. Ибо смысл православной иконы как раз в изображении _вечного_, объективного, того, что подлинно есть и будет всегда. Собственно, любое описание в красках ли, в словах ли - это икона. Вот книги Крапивина - это некая "икона дружбы", причем, я думаю, он улавливает в ней в какой-то мере и "кусочек вечной объективности" - все ту же "радость от Другого, который есть". Хотя преимущественно "неиконные иконы" относятся к земной "реальности" - преходящей. Те из них, которые чем-то отзываются в нас, нам и нравятся: и светлые, и трагичные. Есть совсем "темные иконы", лгущие о мире - типа некоторых произведений Кафки или большинства "ужастиков". Вечная же объективность православных икон - светлая. Клади > А представьте, что все было бы на 100 процентов объективно для нас...И что? Где была бы наша фантазия, и была бы она? Романтика? Я понимаю, многие словом "романтик" ругаются, но ведь именно из-за романтики, из-за способности создавать СВОЮ объективность, у нас есть такие понятия как искусство, литература, театр...Кстати, театр-в бОльшей степени...Разве это было-бы "здорово"? По-моему, это было бы скучно... - объективности бывают разные:). Находясь в объективности, созданной Автором, авторы (они же - "герои первого порядка") вполне могут творить свои объективности. Только не все герои первого порядка знают, где они находятся:). Как и герои художественных произведений ("герои второго порядка") обычно не знают о реальности своего автора и, тем более, Автора:). А Автор очень важен для героев… > Да простит меня Аввлаз, позволю себе отступление на чуть-чуть богословскую тему... - во многом из-за этой фразы Авллаз, улыбнувшись, стал писать ответ:). > Может быть, в этом и есть смысл? В добре жить проще? - именно! Смысл заповедей - жизнь в добре. В любвит, в "радости от Другого, который есть". Только многие считают, что это может получиться без Бога/вне Бога. И даже готовы отказаться от вечности своей дружбы, своей "радости от Другого". И у Крапивина это имеет место. Такой странный оптимистический пессимизм. А я всегда любил хэппи эндс. Или, скорее, хэппи эндлэс. > Если честно, я очень не люблю философию.Я ее не понимаю, не вижу в ней смысла для себя и считаю, что чужим умом нельзя дойти до Истины, и что каждый человек проходит свой путь САМ, и ДОЛЖЕН проходит этот путь сам... - философия - лишь служанка богословия. Тудыть ее, на место:)! Но, что касается пути, начинающим альпинистам надо относиться внимательно к инструкторам, а, тем более, к покорителям вершин. Идти-то надо и придется самому, но опыт и поддержка тех, кто уже прошел, может и пригодиться:). | |||||
| avllaz@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[18310] мерси за ответ:);
[18315] Отвечаю...;
|
| Отклик на Приветик:) |
| Прохожий | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Женский образ | ||
| Заголовок: | |||||
|
Мню (имхо), что у меня, пожалуй, реалистичный взгляд на все вещи, в т.ч. и на "глобальное понятие по отношению к жизни вообще" :))). И подходит к этому понятию именно ТРАГИЧНОСТЬ :))). Ну, можно еще сказать, драматичность :) ЗЫ. А чего вдруг на Вы? Сначала "приветик", потом "Вы". Надеюсь, очепятка? :))) | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[18311] очепятка, ессно:);
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |