Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Самостоятельность?
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   15 Авг 02 - 16 Авг 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Абсолютно верно, но как это
 Авллаз  16 Авг 02 10:29  Cообщ. №17926   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Самостоятельность?
 Заголовок:  А права моих детей от меня как-то и пытались…
законодательно защищать!
Когда я квартиру менял.
Хорошо, что улучшение жил.условий было явным, т.е и формально явным: площадь увеличивается, число комнат. А если кто трехкомнатную в дряхлом доме, но большой площади, будет на квартиру в новом, но меньшей, менять, то вполне возможно и намного более интересное и продолжительное общение с "защитничками" ("отдел по защите прав ребенка", кажется, называются).

Хотя и в моем случае бдительные стражи (особо активной была одна стражница лет двадцати:)) закона все-таки попытались прозреть и пресечь мои возможные будущие коварные поступки:
- А вот почему вы квартиру только на себя оформляете, а не на жену и на детей!?
Я им объясняю:
- Граждане-товарищи, если я ее оформляю на себя, то мне на работе возвращают налог и в течении длительного времени его не будут вычитать, а это деньги немаленькие (тогда еще прогрессирующее налогообложение было); а мне еще ссуду на работе выплачивать. А если еще на N неработающих оформляю, то возвращаемая мне сумма делиться на n.
- А вот если вы разведетесь, то вы себе квартиру заберете, а дети ни с чем останутся!
Я в тот момент почему-то был почти мягкий, белый и пушистый, поэтому так вежливо объяснил, что, во-первых, разводиться я не собираюсь, во-вторых, это не их дело, они себе пусть хоть женятся, хоть разводятся, сколько хотят, а, в-третьих, что деньги на то, чтоб дети кушали, я получу реально, и сейчас, а их попытки защитить моих детей от моих денег ввиду каких-то их прогнозов о моих возможных поступках совершенно не находят у меня понимания.
Ну, в-четвертых, оказалось, что законодательно обязать они меня не могут, поэтому оформили, как мы с женой посчитали нужным.
 avllaz@mail.ru |  
 Отклики: [17928] ;


Отклик на и как?
 Авллаз  16 Авг 02 9:53  Cообщ. №17925   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Самостоятельность?
 Заголовок:  Да никак!
Здравствуй, Дин!

>> В современности перекос явно в сторону "прав", "хочу!", "свободы".
>А что значит перекос? Как ты законодательно введешь почитание родителей? :)
- Законодательно - никак.
Вообще, законодательно _нормальные живые отношения_ (с любовью, уважением, терпением слабостей младших и неразумных, почитанием старших и т.д.) между людьми не отрегулируешь. Законодательно только грубые моменты отсекаются.
Но декларация - это не совсем законодательство, это как бы описание "морально-правового климата". Так что перекос в сторону этих самых "прав" и "хочу!" есть не только или не столько в законодательстве, сколько в восприятии современного человека, в самом климате современного общества; обязанности, ответственность в котором - на втором месте.
Про восприятие такой категории как "власть" я уж вообще молчу (в этом сообщении, во всяком случае:)).
Вот и дети это так воспринимают. С детства.

> Я так подозреваю, что в современной парадигме считается, что родителей будут почитать, если они этого достойны. То же относится и к любить.
- Да, в целом это верно. _Достойное_ (с любовью, бережное) отношение родителей к детям почти автоматически ведет к их почитанию и к любви.
Моя супруга несколько раз обращала внимание на разницу отношения к родителям (и старшим вообще) у русских и, например, у кавказских народов.
И, из прочих возможных причин, называла одну простую: они больше детей любят, берегут, даже балуют, меньше наказывают; не скажут: "ты - дурак!", наоборот, "ты - самый хороший" и т.д.
Это стоит помнить.
Отрицательные последствия современной парадигмы могут иметь место в случае, если ее воспринимают и пытаются применить ("а достойны ли они моего почитания!?") дети, хотя бы и уже взрослеющие. Возникает проблема _способности_ определять достойность родителей.
Лучше всего, конечно, если родители так себя ведут, что у ребенка, даже если ему эту парадигму со всех экранов скармливают, не возникнет мысли о том, что его родители - недостойны почитания.
А если родители небезукоризненны?
"Не судите, да не судимы будете". Трудно одному человеку объективно оценивать/судить другого, а тут еще родителей судить предполагается.
Так что детям лучше руководствоваться несовременной парадигмой: 1 Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость.
2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.
(Еф, гл.6), _без оценки "достойности"_.
Родителям же стоит помнить и о достойности.
 avllaz@mail.ru |  


Отклик на 'так то бэнзин,а это же - дэти'(С)ДжентельменыУдачи
 Сванте Свантесон  16 Авг 02 5:49  Cообщ. №17923   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Самостоятельность?
 Заголовок:  А надо ли рявкать?
Мне еще ни разу не приходилось рявкать на свое чадо. Достаточно, чтобы он увидел, что я переживал из-за него, что я расстроен и огорчен. И никаких слов тогда не надо.
  |  


Отклик на Декларация обязанностей.
 Дин  16 Авг 02 0:38  Cообщ. №17920   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Самостоятельность?
 Заголовок:  и как?
> В современности перекос явно в сторону "прав", "хочу!", "свободы".

А что значит перекос? Как ты законадательно введешь почитание родителей? :)
Я так подозреваю, что в современной парадигме считается, что родителей будут почитать, если они этого достойны. То же относится и к любить.
А вот беречь и слушаться есть такое. Слушаться - в неявном виде, родители отвечают за ребенка, значит и могут требовать послушания. Беречь тоже вроде как есть, к старости.
 into@mailru.com |  
 Отклики: [17925] Да никак!;


Отклик на Абсолютно верно, но как это
 Дин  16 Авг 02 0:27  Cообщ. №17919   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Самостоятельность?
 Заголовок:  Ага
у меня похожее отношение к медицине. Если человек здоров, то чем дальше от нее, тем здоровее и дальше будешь.
Но в случае смертельной опасности она все же спасает жизнь...
 into@mailru.com |  


Отклик на Абсолютно верно, но как это
 Дэ эМ  15 Авг 02 23:54  Cообщ. №17917   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Самостоятельность?
 Заголовок:  
Работа у них видимо такая... :) Дебет-кредит,"а вот на этой справочке где у вас печать?",вряд ли они со злым умыслом - их начальник послал - вот они и пошли... А чиновники... У них же природа такая,никогда не скажут - тут мы на фиг не нужны,разгоните нас плз... :)
  |  


Отклик на 'Не рубите сгоряча' ('Любэ')
 Дэ эМ  15 Авг 02 23:44  Cообщ. №17916   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Самостоятельность?
 Заголовок:  'так то бэнзин,а это же - дэти'(С)ДжентельменыУдачи
ИМХО у провинившегося в силу возраста в случае отсутствия моментального "втыка"(рассматривается ситуация конечно когда втык заслуженный :) ) за содеяное просто сотрется из сознания "острота момента". Если например надо рявкнуть как следует за позднее возвращение - какой смысл этот "рявк" переносить на следующий день?:)
  |  
 Отклики: [17923] А надо ли рявкать?;


Предыдущий лист   15 Авг 02 - 16 Авг 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина