Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Самостоятельность?
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   15 Авг 02 - 15 Авг 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Я про ремень
 Сванте Свантесон  15 Авг 02 20:23  Cообщ. №17914   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Самостоятельность?
 Заголовок:  'Не рубите сгоряча' ('Любэ')
Но страшно, когда детей наказывают не сразу, а с садистким растягиванием часа "расплаты".

Еще в советские времена и в советской же газете читал про современную немецкую армию (тогда еще - армия ФРГ и нашего "потенциально вероятного противника"), что по уставу командир не имеет права наказать подчиненного сразу после проступка, а только - на следующий день, когда эмоции поутихнут, и наказание будет более-менее этому самому проступку адекватно.

Стоит ли хвататься за тот же "педагогический ремень" сгоряча, не лучше ли все же денек подумать - и родителю, и провинившемуся? Глядишь, тогда на следующий день наказание и вовсе не понадобится.
  |  
 Отклики: [17916] 'так то бэнзин,а это же - дэти'(С)ДжентельменыУдачи; [17927] Категорически не согласен, военнослужащие- не дети и родители.;


Отклик на Абсолютно верно, но как это
 Борис Механцев  15 Авг 02 19:10  Cообщ. №17912   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Самостоятельность?
 Заголовок:  Это тоже верно.
Вообще- то деньги там довольно смешные... А что касается чиновников- с ними разговор должен простой. Если его требование выходит за рамки закона- дежурная фраза насчет "встретимся в суде" действует качественно.
Правда, существуют и альтернативные методы. Но вообще- то чиновнику в нормальноей семье делать совершенно нечего, согласен.
 bob_meh@pisem.net |  


Отклик на Я про ремень
 Шипучка  15 Авг 02 18:45  Cообщ. №17911   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Самостоятельность?
 Заголовок:  Абсолютно верно, но как это
соотносится с декларированием "прав ребенка"?

Это декларирование ставит над родителями чиновника и это страшно. Это губит семью.

Мы эту тему обсуждали в самом начале существования Форума и моё мнение с тех пор не изменилось. Есть уголовные преступления, например, избиение, нанесение телесных повреждений. Если один человек систематически избивает другого, то он - преступник и то, что он отец, а избиваемый - сын - ничего не меняет. Но там, где в отношениях родителей и детей нет уголовщины - чиновникам делать нечего. Они сделают несчастными и родителей и ребенка.

Случай из недавней практики. Лисовин у нас в команде отнюдь не единственный сирота. Так вот, к опекунше другого мальчишки ни с того, ни с сего подвалили проверяющие из "надзора за социальным положением сирот" с требованием отчитаться о расходе денег (пенсии) за два года. Ну не моральные ли уроды? Это что же, опекуны должны хранить чеки из магазинов? А потом еще доказывать, что это молоко выпил ребенок, а не кто-то другой?

А вы говорите права... Шли бы эти законники подальше от семей...
  |  
 Отклики: [17912] Это тоже верно.; [17917] ; [17919] Ага; [17926] А права моих детей от меня как-то и пытались…;


Отклик на А кто вообще говорит о ремне?
 Поручик  15 Авг 02 18:30  Cообщ. №17910   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Самостоятельность?
 Заголовок:  Я про ремень
Разумеется, не в прямом смысле. Просто у нас это что-то вроде символа. Помните Ералаш про ремни повышенной хлёсткости?
Есть и необходимость наказывать детей, увы. А вэтом отношении мне ещё с детства запало из ВПК "ладно если бы он сразу, сгоряча. А то ведь розги приготовил". Правда не помню, из какой это книги (буду благодарен за напоминание). Детей приходится наказывать. Иногда достаточно резкого слова на вечер слёз. Но страшно, когда детей наказывают не сразу, а с садистким растягиванием часа "расплаты". Страшно за униженных этим детей.
  |  
 Отклики: [17911] Абсолютно верно, но как это; [17914] 'Не рубите сгоряча' ('Любэ'); [17946] Квалифицированное обсуждение;


Отклик на С ними надо как со взрослыми, а не только ремнём.
 Шипучка  15 Авг 02 17:33  Cообщ. №17909   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Самостоятельность?
 Заголовок:  А кто вообще говорит о ремне?
Евгений вроде бы давно на Форум не заходил, а других сторонников ремня я на Форуме не знаю.

Просто, к воспитанию ( не обучению, авоспитанию, это важно ) детей нельзя подходить без любви, по обязанности. Поэтому, от "социальных работников" вреда больше, чем пользы. Декларируя права детей, на самом деле их отдают на откуп "слугам закона", которые детей не любят и интересы их блюдут чисто формально, от чего дети только страдают. Поэтому, "детская правозащита" ИМХО вредна.
  |  
 Отклики: [17910] Я про ремень;


Отклик на Декларация обязанностей.
 Поручик  15 Авг 02 15:16  Cообщ. №17908   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Самостоятельность?
 Заголовок:  С ними надо как со взрослыми, а не только ремнём.
У меня как у родителя и как у большого начальника маленькой конторки есть БЗИК - учить и окружающих (это по работе) и своих детей и всех прочих НЕ ПОДСТАВЛЯТЬСЯ. С детьми нужно играть и разговаривать. Разумеется, мои Д@М забудут большинство нравоучений. Но что-то и отложится. Про обязанности, про их единство с правами должны толково объяснять детям педагоги в школе, во внешкольных учреждениях. Объясняют эти вещи и Книги. Далеко не в последнюю очередь - книги ВПК. Но! Если у ж мы, взрослые, избирательно слышим о своих обязанностей, как можно требовать от детей видеть за каждым правом обязанность? Выход один (хоть и не настаиваю на этом) - разговаривать с детьми.
  |  Третий с конца постинг
 Отклики: [17909] А кто вообще говорит о ремне?;


Отклик на декларация этих... как их... прав
 Авллаз  15 Авг 02 13:42  Cообщ. №17907   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Самостоятельность?
 Заголовок:  Декларация обязанностей.
Привет, Владимир!
Что первично, что важнее: права или обязанности? свобода или ответственность? "хочу" или "должен"?
В современности перекос явно в сторону "прав", "хочу!", "свободы".
Да, и у КМ не без этого. Как выглядят обычно отношения КМ с их родителями? А вот так - :(.
А ведь очень просто должно быть: родители _должны_ (должны - в смысле нормы; если не любят - патология) любить своих детей, беречь, растить, воспитывать их. А дети должны любить, беречь, почитать, слушаться родителей.

А всякие "декларации прав" - это индикатор того, что все далеко не гладко в нашем постхристианском королевстве…

Оценка стремления к "самостоятельности" (= каждый сам по себе стоит) тоже довольно проста на фоне заповеди: "друг друга тяготы носите…".
 avllaz@mail.ru |  
 Отклики: [17908] С ними надо как со взрослыми, а не только ремнём.; [17920] и как?;


Предыдущий лист   15 Авг 02 - 15 Авг 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина