Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
'Лужайки', впечатления..
( Безлюдные Пространства и миры Великого Кристалла )
 
Предыдущий лист   16 Июл 02 - 16 Июл 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на ага
 Логик  16 Июл 02 17:31  Cообщ. №17284   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Лужайки', впечатления..
 Заголовок:  О системах
Здравствуйте.

>Неужели есть сомнения? :)
Ну-у, э-э... :-)

>Эти персонажи, привязанные к одной повозке, на которой намалевано "... фундаментализм",
>являются упрошеной моделью этих самых структур.

Эти персонажи не могут служить моделью структуры, поскольку вообще не являются никакой структурой, ни сетевой, ни иерархической. Почему - см. ниже.

> Но вообще-то существуют вполне четкие признаки, по которым определяется существование системы.

>Какие?

Прежде всего появление новых качеств, которыми не обладал по отдельности ни один из элементов. Наличие структуры, т.е. упорядоченного взаимодействия между элементами. Наличие целей системы как целого. Вообще-то, теория систем - это большая наука, изложение всех ее положений может занять довольно много времени :-). Не хотел бы в рамках форума лезть в эти дебри. Во всяком случае, даже без использования этих положений, интуитивно понятно, что система - это не то же самое, что простое сборище отдельных элементов. С этим утверждением Вы согласитесь?
С уважением - Логик.
 logica@ezmail.ru |  
 Отклики: [17285] о 'сетевых' системах ;));


Отклик на О-хо-хо
 Дин  16 Июл 02 15:53  Cообщ. №17283   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Лужайки', впечатления..
 Заголовок:  ага
> Дин, Вы помните о чем мы говорим?

Неужели есть сомнения? :)

> Какое отношение персонажи данной басни имеют к сетевым структурам?

Самое непосредственное. Эти персонажи, привязанные к одной повозке, на которой намалевано "... фундаментализм", являются упрошеной моделью этих самых структур.

> Но вообще-то существуют вполне четкие признаки, по которым определяется существование системы.

Какие?
 into@mailru.com |  
 Отклики: [17284] О системах; [17286] Метафоры, метафоры...;


Отклик на угу
 Логик  16 Июл 02 15:10  Cообщ. №17282   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Лужайки', впечатления..
 Заголовок:  О-хо-хо
Здравствуйте.

>Это очевидно любому, кто знаком с басней о раке, щуке и лебеде.

Дин, Вы помните о чем мы говорим? Какое отношение персонажи данной басни имеют к сетевым структурам?

>Я же сказал, что такую структуру придумать можно везде, где нет иерархической.

Ну, придумывать-то Вы можете что хотите. Но вообще-то существуют вполне четкие признаки, по которым определяется существование системы.
Можете указать какие-либо элементы сетевой структуры в войске Разина?

С уважением - Логик.
 logica@ezmail.ru |  
 Отклики: [17283] ага;


Отклик на Дешевле не значит лучше...
 Борис Механцев  16 Июл 02 14:28  Cообщ. №17281   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Лужайки', впечатления..
 Заголовок:  Для машины конца света
все это непринципиальные проблемы.
1. О модернизации в сторону бОльшей мощности. Таковая закладывалась в конструкцию этого изделия. Не проводилась, поскольку даже испытать в "базовом" варианте не удалось.
2. На Ту- 95.
3. Сбить- это здорово. Но пока маловероятно и малоэффективо.
4. Иметь десяток с возможностью взрыва для конца света на отдельно взятой планете.
5. см. п.4.
 bob_meh@pisem.net |  
 Отклики: [17288] Машина конца света просто никому не нужна...;


Отклик на 100мегатонные
 Алькор  16 Июл 02 13:19  Cообщ. №17274   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Лужайки', впечатления..
 Заголовок:  Дешевле не значит лучше...
(1) Насчет "модернизироваться в сторону большей мощности без всяких проблем" -- весьма спорный тезис...

(2) В бомболюк оно и так не влезало.

(3) Сбить одну боеголовку проще, чем десять. Соответственно, когда за десять ты платишь больше, ты платишь и за повышение надежности тоже.

(4) Сверхмошные ЯВУ не имеют гибкой стратегии применения. Для большинства целей они слишком мощны.

(5) Плюс проблемы со средствами доставки...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [17281] Для машины конца света;


Отклик на угу
 Алькор  16 Июл 02 13:13  Cообщ. №17272   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Лужайки', впечатления..
 Заголовок:  Историю надо знать в лицо...
И где это у Стеньки Разина Вы обнаружили сетевую структуру?

Я же сказал, что такую структуру придумать можно везде, где нет иерархической.


С какой это радости у Стеньки Разина не было иерархической структуры?..
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Никаких фантазий
 Дин  16 Июл 02 12:57  Cообщ. №17270   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Лужайки', впечатления..
 Заголовок:  угу
> А обосновать это утверждение Вас не затруднит? Оно, вообще-то, далеко не очевидно.

Это очевидно любому, кто знаком с басней о раке, щуке и лебеде.

> И где это у Стеньки Разина Вы обнаружили сетевую структуру?

Я же сказал, что такую структуру придумать можно везде, где нет иерархической.
 into@mailru.com |  
 Отклики: [17272] Историю надо знать в лицо...; [17282] О-хо-хо;


Предыдущий лист   16 Июл 02 - 16 Июл 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина