Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
'Лужайки', впечатления..
( Безлюдные Пространства и миры Великого Кристалла )
 
Предыдущий лист   8 Июл 02 - 9 Июл 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Логику
 Логик  9 Июл 02 0:25  Cообщ. №17148   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Лужайки', впечатления..
 Заголовок:  Счастье бывает разное
Здраствуйте.

>Парню (хороший ведь человек,сопереживаем-с) всю оставшуюся жизнь
>придется мучаться , либо "прогнуться под изменчивый мир"(С) , оттоптав
>горло собственной песне... Имхо конечно...

А тут уже я позволю себе активнейшим образом не согласиться :))). Почему, собственно мучиться? Можете не верить, но людей отказавшихся "прогнуться под изменчивый мир" не так уж мало. Бывают среди них и такие, что действительно мучаются, но это вовсе не обязательно. Нет, мучается он или счастлив - это, конечно, от точки зрения зависит. Легкой и спокойной жизни не будет однозначно. Так ведь не всем она и по вкусу. А вот жизнь полная и насыщенная, в которой будут поражения, но будут и победы, Журке, я думаю, гарантирована. Кстати, дальнейшую судьбу по крайней мере некоторых героев, таких же принципиальных как Журка, Крапивин прослеживает в "Бронзовом мальчике". Можно, конечно, сказать про повзрослевшего Вострецова, что он мучается. Но сам-то он явно так не считает.
Простите, увлекся. Зацепило. А вообще-то я, говоря об оптимистическом конце книги, не имел в виду особо отдаленное будущее. Я имел в виду, что несмотря на все беды и "черные молнии", у героя наладились отношения в семье, у него есть надежные друзья, есть смысл и цель жизни (пусть по-детски наивные). А что там с ним станет лет через 10-15 - кто его знает. Возможны разные и вполне равноправные варианты, так что нет смысла гадать.
С уважением - Логик.
 logica@ezmail.ru |  
 Отклики: [17163] разное,это да...;


Отклик на По поводу концепции.
 Логик  9 Июл 02 0:24  Cообщ. №17147   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Лужайки', впечатления..
 Заголовок:  'Драться надо - так дерись' (С) Песенка Тортиллы
Здравствуйте.
Я думал, что этот вопрос мирно зачах, оказывается еще нет.

>И на мой взгляд настоящее мастерство в том, чтоб избежать бой. А способы для
>этого... ну например: внушить противнику уважение к себе, или отвращение,
>или жалость, ну и т.д.

Мысль, конечно, верная. Вот только добиться этого бывает не проще, чем выиграть бой. Здесь все зависит от цели. Если единственная цель - не оказаться битым, то часто вообще проще убежать. И назвать это тактическим отступлением :-). Но бывают ситуации, когда убегать нельзя.Тогда вступает в действие психология. Кто чью волю сломит. Но здесь, повторяю, все непросто. Чтобы эффективно вести переговоры с превосходящим в силах и агрессивно настроенным противником, нужно либо большое умение, либо большой талант. А вызвать к себе отвращение... ну это, фактически, форма бегства. Т.е. может сработать, но применимо далеко не во всех ситуациях.
С уважением - Логик.
 logica@ezmail.ru |  


Отклик на Дэ Му
 Дэ эМ  8 Июл 02 23:06  Cообщ. №17144   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Лужайки', впечатления..
 Заголовок:  Дину
"Ну ведь возможна и другая крайность, людей будет слишком много, образ врага размоется. По-моему это более вероятнее." - слишком много - это т е надо будет сокращать,вот и найдутся любители этим заняться. А почему если "слишком много" то образ врага размоется,в чем тут связь? Какие примеры можно привести в поддержку этой логической цепочки?
"Не все так просто. Там есть куски с такой безысходностью..." - я заинтригован... глянем...
  |  
 Отклики: [17151] Дэ эМу;


Отклик на Дину
 Дин  8 Июл 02 22:45  Cообщ. №17143   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Лужайки', впечатления..
 Заголовок:  Дэ Му
> пока на земле останется хотя бы десяток людей способных дотянуться друг до дружки - войны никуда не денутся... :(

Ну ведь возможна и другая крайность, людей будет слишком много, образ врага размоется. По-моему это более вероятнее.

> Ну,ладно,еще не прочитав ни страницы могу поспорить что гады получат по заслугам кто бы они ни были :)

Не все так просто. Там есть куски с такой безысходностью...
 into@mailru.com |  
 Отклики: [17144] Дину;


Отклик на
 Дэ эМ  8 Июл 02 21:43  Cообщ. №17139   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Лужайки', впечатления..
 Заголовок:  Дину
>Все пройдет".
>"И это тоже пройдет".

Что примечательно,в этой притче слово "пройдет" относилось к внутреннему состоянию обладателя кольца,но не к внешним обстоятельствам, пока на земле останется хотя бы десяток людей способных дотянуться друг до дружки - войны никуда не денутся... :(

"Ну в Детях как раз заговор против Детства имеется ;)" - "ШО,ОПЯТЬ??!!"(C)Мультик про волка :))))) Ну,ладно,еще не прочитав ни страницы могу поспорить что гады получат по заслугам кто бы они ни были :) Наши победят. Счас тока Поттер в очередной раз вальнет Темного Лорда и можно переключатся на другой фронт Борьбы с Вечным Злом,Которое как всегда Будет Побеждено :)
  |  
 Отклики: [17143] Дэ Му;


Отклик на О сказках, хэппи-эндах и другом.
 Дэ эМ  8 Июл 02 21:31  Cообщ. №17138   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Лужайки', впечатления..
 Заголовок:  Логику
Итого,получается как бы сказка но не для детей... Вобщем-то из из чисто сказочной атрибутики ничего кроме оных скворечников в голову не приходит,наличие Безлюдных пространств все же скорее имеет отношение к специфической ВПКшной фантастике.Впрочем на фоне остального скворечники выглядят не столько сказкой,сколько сюрреализмом каким-то... :)
"Ну, "Журавленок..."-то все же завершается на явно оптимистической ноте. " - Позволю себе активнейшим образом не согласится :))) Что ж там оптимистического? Парню (хороший ведь человек,сопереживаем-с) всю оставшуюся жизнь придется мучаться , либо "прогнуться под изменчивый мир"(С) , оттоптав горло собственной песне... Имхо конечно...
"Вы замечали как сейчас стало модно в литературе оставлять произведение вовсе без конца?" - да,есть такое... Но впрочем в умелых руках такой подход - мощнейшее литературное оружие, например имхо как это получилось у Кинга в Противостоянии...
"Понимайте, мол, как знаете, что там дальше было. " - а вот тут и начинают более активно шевелиться мыслительные и сопереживательные процессы у читателя :) Если конечно читатель не почувствует что это просто сам писатель поленился с концовкой возится :)))
  |  
 Отклики: [17148] Счастье бывает разное;


Отклик на Давайте поцитируем
 Дин  8 Июл 02 17:54  Cообщ. №17136   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Лужайки', впечатления..
 Заголовок:  как скажите
> но по поводу того кто из нас более неправ я далее дискутировать не желаю и не буду.

Но не надо тогда было заявлять, что сказанное не обосновано. Я просто привел пример обоснования.
И если Вам так ценно Ваше внимание, то просто не надо было ко мне обращаться.
 into@mailru.com |  


Предыдущий лист   8 Июл 02 - 9 Июл 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина