ВК форум: 'Лужайки', впечатления..

Дин	6 Июл 02 13:21	Cообщ. №17089	Написать отклик Редактировать
Тема:	'Лужайки', впечатления..

Заголовок:	обо всем понемногу
> Дин, благодарю за ответ, только не понял где вы тут говорите о логике? Вы совершенно верно говорите что для правильных логических умозаключений нужно четкое понимние терминов, об этом постоянно забывают. Но я вообще-то по умолчанию подразумеваю словарное значение слова, если каждое слово определять... Но кроме этого вообще-то не мешало бы строить еще и логические цепочки. У Вас они совершенно отсутствуют. Т.е. связь физсостояние бойца -> концепция боя. Я ее установил вместо Вас: физсостояние бойца -> тренеровка -> концепция боя. >Проблема не в том, что у Кольцова было мало сил И откуда интересно такое умозаключение? > вероятно там было достаточно ребята не более сильных чем он. Достаточно, он ведь побеждал. > Проблема в том, что он не рассчитал свои силы на весь период соревнований. И где здесь противоречие с ведение боя как танца? > Один из ни ростом 195 см и весом 120 кг, другой соответственно 170 и 65. Такие борцы ниогда не встретятся в поединке. Скажу, что Ваш тезис об индивидуальности концепции входит в огромное противоречие как с наличием одного тренера у разных спортсменов, так и с многовековым опытом восточных единоборств. Собственно это и имелось в виду. И есть такая присказка "не изобретай велосипед".

into@mailru.com \|
Отклики: [17090] немного о немногом; [17098] Опять о логике. Не пора ли о Крапивине?;

Отклик на Не сменить ли предмет обсуждения?

Ларик	4 Июл 02 8:01	Cообщ. №17062	Написать отклик Редактировать
Тема:	'Лужайки', впечатления..

Заголовок:
Эффективность вообще штука спорная: то,что бывает эффективно в одой ситуации не всегда так в другой.Вы не забудьте,что Крапивин писал про фехтование, исходя из собственного опыта. Я разделяю мнение,что эффективность уколов,ударов,финтов,защит зависит,во-первых,от уровня исполнени ,во-вторых,от того какого уровня техники и физ.данных твой противник,и в-третьих,от психологического состояния бойца(ты должен верить во всё - в пртивном случае секундное колебание может всё испортить).Что касается эффективности приёмов,описанных у Крапивина, я сужу оних именно с этих позиций.

krang@rphil.dvgu.ru |

Отклик на Вы действительно логик

Логик	3 Июл 02 14:54	Cообщ. №17029	Написать отклик Редактировать
Тема:	'Лужайки', впечатления..

Заголовок:	Не сменить ли предмет обсуждения?
Здравствуйте. Ларик, спасибо за комплимент, но я встречал логиков, посильнее себя. Впрочем, по поводу логики у меня и вправду маленький пунктик :-). Что касается сути дела, то в такой формулировке я с Вами полностью согласен: манера боя Кольцова великолепна. Не хочу употреблять в подобном контексте слово "идеальный", по причине о которой уже говорил, но во всяком случае она была идеальна для Кольцова. Ваша идея о соединении восточной философии с западной техникой объективно любопытна, хотя субъективно мне не очень нравится. Впрочем, это - уже точно не тема для данного форума. Если есть сильное желание пообщаться на эту тему – можно по e-mail. Сам я тоже сто лет шпагу в руки не брал. Если уж мы заговорили о бое, но не хотим отрываться от основной темы форума, т.е. от творчества Крапивина, то вот всем желающим вопросик: а что вообще можно сказать о боевых искусствах у ВПК? Вообще-то, он явно их не жалует, его герои предпочитают решать проблемы иными методами. И это хорошо, иначе это были бы увлекательные приключенческие книги, но не был бы тот Крапивин, которого мы знаем и любим. Но все же, когда нужно, его герои могут встать на защиту справедливости не только словом, но и делом. В иных ситуациях кулаками. Бывает, что не пренебрегают и огнестрельным оружием. Но на первом месте, конечно, фехтование. С него и начнем. Борис Механцев отмечал, что герои ВПК часто используют приемы эффективные лишь при слабой защите. Я бы с этим согласился, правда, с уточнением: часто, но далеко не всегда. Какие мнения по этому поводу? С уважением – Логик.

logica@ezmail.ru \|
Отклики: [17062] ;

Отклик на на этот раз о логике

Логик	3 Июл 02 14:50	Cообщ. №17027	Написать отклик Редактировать
Тема:	'Лужайки', впечатления..

Заголовок:	А что о логике?
Здравствуйте. Дин, благодарю за ответ, только не понял где вы тут говорите о логике? По-моему, мы все еще продолжаем спор о концепции. >Но какие составляющие концепции влияют на физическую силу бойца? Подготовка его к бою. Тут спорить не буду, заботиться о своей силе, конечно, нужно до боя. В бою нужно заботиться о том, чтобы свои силы правильно использовать. Именно это я имел в виду, говоря, что концепция боя должна учитывать физические возможности бойца. Проблема не в том, что у Кольцова было мало сил, вероятно там было достаточно ребята не более сильных чем он. Проблема в том, что он не рассчитал свои силы на весь период соревнований. >Извините, Вы на этот счет рассуждаете исходя только из умозаключений, или у Вас была какая-то >практика? Какая-то была. Приведу Вам один пример, не умозрительный, а из самой что ни есть реальной жизни. У одного и того же тренера, по одной системе занимаются два человека. Один из ни ростом 195 см и весом 120 кг, другой соответственно 170 и 65. Как Вы считаете, могут ли они работать совершенно одинаково? (Примечание: в данном случае я говорю не о фехтовании, а о рукопашном бое.) С уважением - Логик.

logica@ezmail.ru \|
Отклики: [17089] обо всем понемногу;

Отклик на Неужели все так сложно?!

Дин	3 Июл 02 13:05	Cообщ. №17019	Написать отклик Редактировать
Тема:	'Лужайки', впечатления..

Заголовок:	Да нет.
Я как раз утверждал что у Крапивина сложные вещи показаны просто. А Алькор грозил мне пальцем, что мол нехорошо. :) Полностью с Вами согласен. Крапивин несколько переусердствовал и пишет настолько просто и понятно, что взрослым людям, отвыкшим от такого простого изъяснения сложного, очень часто ничего не понятно. :) Но это здорово!Так им и надо!!! :))

into@mailru.com |

Отклик на Все еще о концепции.

Дин	3 Июл 02 12:55	Cообщ. №17018	Написать отклик Редактировать
Тема:	'Лужайки', впечатления..

Заголовок:	на этот раз о логике
> Так вот, если рассматривать концепцию как комплексную систему взглядов на ведение боя, то она должна включать в себя учет всех факторов влияющих на исход этого боя. В том числе, и далеко не в последнюю очередь, физической силы и выносливости бойца. Так что как раз на уровне концепции Митя был слаб. Согласен что все факторы надо учитывать. Но какие составляющие концепции влияют на физическую силу бойца? Подготовка его к бою. Но раз и Митя, и Сергей занимались в одном и том же клубе и у одного и того же тренера, то и физподготовка у них была одинаковая. И на физическое состояние бойца влияет еще и его природа. Про это я и говорил. Концепция тут совсем не при чем. > У любого хорошего бойца она своя и то, что идеально для одного совсем не подходит для другого. Извините, Вы на этот счет рассуждаете исходя только из умозаключений, или у Вас была какая-то практика?

into@mailru.com \|
Отклики: [17027] А что о логике?;

Отклик на

Ларик	3 Июл 02 4:51	Cообщ. №17014	Написать отклик Редактировать
Тема:	'Лужайки', впечатления..

Заголовок:	Вы действительно логик
Здраствуйте всем.Я несколько дней не появлялся на форуме,и вот наконец зашёл,а тут стлько нового и интересного(Ура :-)!) Во-первых,скажу о том ,с чем я согласен: У нас с Логиком действительно разные понимания слова "концепция",и в этом моя вина(выбрал неправильное слово). Филосфия здесь ни при чём,я говорил о манере ведения поединка, и мне кажется ,что она действительно идеальная.Чем не танец - фехтование?Ритм есть,красота и точность движений,свобода - тоже. Далее, про философию самураев имею сказать следующее:их понимание боя мне близко,и я пытаюсь сделать следующее - совместить их концепцию боя с европейской техникой фехтования.Если кому интересно - можете поучаствовать(100 лет шпагу в руках не держал) Ещё одно меня заинтересовало - русский бой. Делай всё, чтобы выжить - состовляющая любой концепции боя P.s. Извините за дубляж сообщений.

krang@rphil.dvgu.ru \|
Отклики: [17029] Не сменить ли предмет обсуждения?;

Предыдущий лист

3 Июл 02 - 6 Июл 02

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина