ВК форум: Эгей, кто выжил после Синего Десанта?!

Логик	1 Июл 02 2:17	Cообщ. №16979	Написать отклик Редактировать
Тема:	Эгей, кто выжил после Синего Десанта?!

Заголовок:	Идеальное общество
Приветствую всех. Прошу прощения, что не сделал этого в первый раз, впервые входя в этот форум. Возможно, некоторым (небольшим) извинением мне послужит то, что я впервые не только на этом, но и вообще на форуме, так что поначалу несколько неуклюж. Меня очень заинтересовал вопрос >Где у ВПК, на ваш взгляд наиболее ёмко рассматривается >возможность >«справедливого общества», прежде всего без насилия? Кажется, мой ответ несколько запоздал, но попытаюсь все же сказать что думаю по этому поводу. Похоже нигде. Весь опыт мировой литературы свидетельствует, что утопии не удаются. Антиутопии - пожалуйста, сколько угодно. Оруэлла читали, читают и будут читать, пока существует само понятие государственной власти. А много ли вы знаете людей, которые бы полностью и с удовольствием прочитали Мора или Кампанеллу. Да и у Ефремова, скажем, в "Туманности Андромеды" общество будущего описано куда хуже, чем приключения в космосе. И в "Часе быка" антиутопия сильнее утопии написана. Так что ВПК, возможно, сознательно не хочет это делать. Дин приводит в качестве примера мир "Сферы", тут же оговариваясь, что он описан без подробностей. Верно, без подробностей. Настолько без подробностей, что я вообще не вижу оснований считать его идеальным обществом. То, что никого из героев в этом мире не обидели, вовсе не значит, что там нет зла. А то, что обсерватория "Сфера" - научное учреждение "закрытого (насколько это возможно в нынешние времена!)профиля" ни о чем не говорит? Времена, вроде бы, другие, но закрываться еще есть от кого. По тем же причинам не проходит предложенный Денисом город из "Вечного жемчуга". Мы ничего не знаем об устройстве этого общества. Мы знаем лишь, что герои в нем нашли свое место и живут благополучно, не более того. Может быть, действительно наиболее близок к идеалу мир Филиппа Кукушкина, вот только случайно ли он подчеркнуто сказочнуй? Помните, "Такое уж ,видать, это было место. С давних пор творилось тут всякое." Поселок Луговой вообще выглядит изолированным от мира. Почему, например, вопросами контакта с пришельцами с Полуострова занимается районный отдел по контактам? Так-таки ниодного ученого в центре это не заинтересовало? Возможно, эти общества близки к идеалу. А возможно и нет. Не ясно. Мне кажется, никакого идеального общества нет и быть не может. Ни в жизни ни в литературе (почему - большой и отдельный вопрос, если есть желающие - можно обсудить). Оно лишь может бесконечно стремиться к такому идеалу (а может, конечно, и не стремиться). И насколько общество приблизится к этому идеалу - зависит от самого общества, т.е. от каждого из его членов. Так что идея "Делать всё, что возможно, хотя бы вокруг себя…" наверное и будет самой правильной. Я только не понял слов Дина "Но в контесте нашей беседы получается, это призыв не задумываться что дальше, главное что все равно же лучше будет, если будешь это делать? :)" Если мы знаем, что в результате наших действий будет лучше, чем было, то как можно утверждать, что мы не задумываемся что дальше?

logica@ezmail.ru |

Отклик на Олегу Логачеву и его оппонентам

Олег Горячев	30 Июн 02 21:47	Cообщ. №16975	Написать отклик Редактировать
Тема:	Эгей, кто выжил после Синего Десанта?!

Заголовок:	Если позволите, чтобы Вы не огорчались…
Просто, чтобы не огорчались Вы понапрасну. Если позволите, мне вот захотелось поделиться, как мне представляется. Потому что мне это и самому всегда очень важно… Видите ли… Я в общем-то здесь не давно. И могу ошибаться. Тогда прошу Знающих людей меня поправить… Ребят, подскажите, если что не так, ладно? Ну так вот. Уважаемый Уже-Не-Прожий, если позволите, я предположу, что Вы, вероятно, не редкий гость на каком-то достаточно специализированном, мало того жёстко специализированном форуме… Я думаю, что понимаю о чём Вы… Видите ли… Здесь же всё несколько иначе. Официальную декларацию правил здешних я читал. Но гораздо более соответствует актуальности то, что, например, сформулировала Анна в сообщении «Олег, интернет-этика». И содержание сообщений, насколько я понял, может быть только косвенно связано с творчеством ВПК. И это не означает не уважение к теме всего Форума! Совсем наоборот! Понимаете, здесь, на сколько я понимаю, общаются люди – читатели ВПК. И получается, что всё равно о его творчестве. Даже, если не напрямую. Например, люди просто делятся, например, бардовскими текстами, обсуждают их, перечитал человек книгу ВПК и ему захотелось поделиться ассоциациями, или просто своим настроением – и такое здесь видел. И это замечательно. Хорошо, что столько сообщений! Каждый может выбрать интересное, и если есть время - поучавствовать в беседе... Жёсткое администрирование здесь, наверное, в иных случаях и бывало, но в иных. И это здорово! Свобода такая общения. Есть, конечно, рамки, но люди здесь и без того их знают и не нарушают, потому что люди здесь такие – замечательные. Не подумайте, что я тут "весь такой восторженный", но ведь и впрямь есть чему порадоваться... И потом. Здесь же и детей (настоящих – и биологически и астрономически) много. Нельзя же ребёнка-читателя ВПК даже нечаянно огорчить, тем более обидеть, неосторожным администрированием. (Какой же тогда после этого это был бы форум ВПК?) Например, ну и ладно, что в какой-нибудь теме давно нет новых сообщений. Зато тема есть и любой ребёнок и не ребёнок может написать там, если будет интересно. Ведь дети и про архив вовсе могут не знать. Я вот как-нибудь обязательно напишу в тему «Умение летать»… Вот… простите, если что не так… Я признаться и сам до сих пор всех своих сообщений стесняюсь… но, к счастью, надеюсь, что напрасно… Мне захотелось высказаться, что бы Вы не огорчались… простите, если что не так… С уважением, Олег Горячев. 30.06.02 18:02

Raatr@rambler.ru | Истории Дорог

Отклик на Если интересно, то вот, пожалуйста...

Кроко	30 Июн 02 21:46	Cообщ. №16974	Написать отклик Редактировать
Тема:	Эгей, кто выжил после Синего Десанта?!

Заголовок:	Понимаю.
Военная тайна.;)

Grishin@snz.ru |

Отклик на Такая работа…

Дин	30 Июн 02 21:45	Cообщ. №16973	Написать отклик Редактировать
Тема:	Эгей, кто выжил после Синего Десанта?!

Заголовок:	эх...
Привет, Олег! >Простите, надеюсь, Вы не полагаете, зазорным зарабатывать себе на жизнь эти самые деньги. (???) Да я ж пошутить просто хотел. Черт за язык дернул. Согласен, тупая шутка. Извини идиота. Я тоже по образованию биофизик. Но пошел по научной линии. И почему-то думал, что это какая-то исследовательская лаборатория, а не производственная. На счет денег у меня философское отношение. Деньги нужны для жизни, но не наоборот. И ничего зазорного в их зарабатывании конечно же нет. Иногда очень даже полезно, расширяет возможности. ;) А пищевое производство - это же здорово! Есть-то хлеб все хотят. Я тебя понимаю. На производстве однообразная работа. Я сам сбежал с нее. Не хочу, скучно. Лентяй я короче, чего уж там. Ладно, посыпали голову пеплом и будет.

into@mailru.com \|
Отклики: [17354] Благодарность и немного пепла и на мою голову…;

Отклик на

Олег Горячев	30 Июн 02 21:35	Cообщ. №16972	Написать отклик Редактировать
Тема:	Эгей, кто выжил после Синего Десанта?!

Заголовок:	Тоже согласен, Денис.
Здравствуйте, Все! Здравствуй, Денис! Спасибо за сообщение! Ах, как бы я хотел тоже сесть и перечитать что-нибудь… «Помните там на Пустырях как раз такое общество… Правда это микрообщество, скорее напоминает некую отшельническую пустынь. (сорри если я бестолково выражаюсь).» Помню… Здорово там!.. И ничего не бестолково!!. Мне очень понравилась фраза «отшельническая пустынь»… И впрямь «Нечто сродни старообрядческим поселениям…» А мне такое сравнение в голову не приходило. Спасибо. Вообще, это, на мой взгляд, у ВПК наиболее радикальный пример построения своего, как ты выразился «микрообщества» справедливого и доброго, в независимости от, окружающего макрообщества-контекста или даже ему вопреки… Про Ветрогорск я тоже, виноват, позабыл… Ну, что же это такое, а? Старею, наверное, что ли?.. (Я не про склероз… Я вот всё боюсь… А, если… ну будет время… сяду с книгой… все ли они мне будут так же… интересны мне сейчас?.. А через ещё несколько лет?.. Вот страх-то…) Про город, где живут Валерка и Братик… Да, то же точно!.. Мне тоже очень нравится это трилогия… «В ночь большого прилива». У меня к ней особое отношение. Это моя первая книга Владислава Петровича… Знаешь, сейчас приоткрыл… Эх, ну нельзя зачитываться… А так тянет… А Гриша Сапожков со товарищи, конечно, построят Такой Город! Другого у них не выйдет. Вот бы там тоже погулять… Только примут ли?.. Куда им такой дядька?.. Удачи, Денис! Всего-Всем-Хорошего! Олег Горячев. Тверь, 30.06.02 15:28 P.S.: Когда устают секунды… Пустое в ступке толочь… Когда со спокойствием Будды Время уходит прочь… Когда у Большого Прилива… Схлынет вода… точь-в-точь… Вовремя и молчаливо… Я ухожу в ночь… «Собрание миниатюр». © Олег А. Горячев, Тверь, 03.06.96. 23:21 (Это так перед одним из моих ночных лесных походов написалось…)

Raatr@rambler.ru | Истории Дорог

Отклик на Олегу Горячеву

Олег Горячев	30 Июн 02 21:31	Cообщ. №16971	Написать отклик Редактировать
Тема:	Эгей, кто выжил после Синего Десанта?!

Заголовок:	ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!..
Салидо, Уважаемый Прохожий! Если позволите, то, Салидо, Уже-не-Прохожий!.. Потому как… ну сами понимаете… какой же Вы теперь «Прохожий»? (Если Вы не возражаете.) Спасибо за сообщение, за добрые слова. Здесь много хороших сообщений. И люди здесь замечательные… Про костёр: ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!.. Приглашение к костру. Прохожим и, сидящим у костра посвящается… Вы – Прохожий?.. Ну и что же?.. Ну, подумаешь, беда… Мы друг другу… Мы – поможем… Так ведь у костров Всегда… Так всегда… Покуда рядом… У свободного Огня… Мы беседуем… И взглядом… И гитарами Звеня… И касаемся Плечами… У костра Плечом К плечу… Вы костёр наш Повстречали… Пригласить К костру хочу… Скиньте Тёмные доспехи… И оружье Прочь в траву… Сквозь Прозрения прорехи… Не во сне, А наяву… Здесь мы… Без Клинковой Стали… Оружейный Прочь металл… Мы со сталью… Так устали… Ты ведь Тоже… уставал… Ты ведь тоже… Из пехоты?.. Или всадник?.. Иль пилот?.. Иль десантной Той Работы – Самой страшной Из работ… Не робей, Эй, Не-Прохожий!.. Вот – Садись-ка, брат, К костру… Мы друг другу… Мы поможем… Никогда костры Не врут… © Олег А. Горячев, Тверь, 30.06.02 17:33

Raatr@rambler.ru | Истории Дорог

Предыдущий лист

30 Июн 02 - 1 Июл 02

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина