( О крыльях, парусах и сказках )
|
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
|
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |
| Лист_ | _Темы |
|
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
|
| Отклик на А претендует ли ВПК... |
| Олег Горячев | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Эгей, кто выжил после Синего Десанта?! | ||
| Заголовок: | Здравствуйте, Поручик! | ||||
|
Здравствуйте, Поручик! Спасибо за сообщение! «Претендует ли ВПК на свою модель общества в целом? Не встречал такого». Думаю, что здесь есть с чем согласиться. На мой взгляд, действительно, глобальное социальное моделирование книгам ВПК не свойственно. Но я тут и не имел этого ввиду. Видите ли, Поручик, в данном случае, мне интересно, было предложить припомнить именно, такие контекстные фрагменты… Такого рода Компоненты Креативного (Творческого) Пространства Произведения у ВПК, на мой взгляд, действительно, не являются Эдификаторными (Структурообразующими), доминирующими компонентами. (Это у меня есть такая терминология – © Олег А. Горячев, шучу…) Да и разве была бы нам настолько интересна «социальная фантастика» в этих книгах?.. Если бы она ставилась во главу угла… Мне представляется у ВПК весьма замечательно и уместно соблюдается баланс между конструированием Креативного Пространства и его сущностным наполнением… Например… Какая гигантская модель Великий Кристалл!.. Но был бы он нам так интересен, если бы один мальчишка не наклеил на кристалл «жёлтое окошко»?.. Если бы не появился бы потом живой и замечательный Яшка?.. Если бы удивительные люди и не-люди, сумевшие стать нашими Друзьями, не путешествовали бы с грани на грань? «"Но если все открыть пути - куда идти и с кем идти? И как бы ты тогда нашёл свой путь?" (с) Макаревич. Разве это не про КМ?» КМ – это КП, наверное, то есть «Крик Петуха»? Да? Если эти вопросы про «модель общества», то я уже попытался ответить. А, если увлечься «фигуральностями», то можно много написать… Можно я тоже процитирую?.. Мне очень нравиться… По поводу «куда?» и «с кем?»… – А, может, главное как раз в том, что бы искать. Идти… Главное – сама Дорога. – Мысль не такая уж и глупая. Но не новая. И всегда есть возражения: идёшь… а какой смысл? – Это смотря с кем идёшь, – возразил Решка. Нахмуренно и как-то виновато. – Если с тем… ну, с кем ты подружился, тогда хорошо. Тогда это… смысл. © В. П. Крапивин «Лоцман». «Или я не в тему?» Нет, что Вы, Поручик! Очень верно, на мой взгляд, и интересно. Спасибо. Можно пошучу?.. Это Ваш ник меня подталкивает… Очень хочется в конце сообщения щёлкнуть каблуками и коротко поклониться… А, собственно, почему бы и нет?.. За сим, честь имею откланяться. (Щёлк…) Службас-сс… С уважением, Олег Горячев. Тверь, 29-30.06.02. | |||||
| Raatr@rambler.ru | Истории Дорог |
| Отклик на |
| Олег Горячев | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Эгей, кто выжил после Синего Десанта?! | ||
| Заголовок: | Точно – Филькина Грань!.. | ||||
|
Здравствуйте, Анастасия! Спасибо за сообщение! Мне даже стыдно, чего ж я сам то не вспомнил… Филькина грань – точно вот это я и имел в виду… прежде всего. Понимаешь, на мой взгляд, именно там среди всех книг ВПК фрагмент целикового общества, которое справедливо. Не находишь, что оно похоже на скажем, «Полдень» Стругацких, или у Ефремова, или у Шефнера, или у Снегова?.. «Но, по-моему, у ВПК все книги построены на конфликте героя и общества, или его малой, но несправедливой части». © Анастасия. Про построение книг на конфликтах – согласен. Это вообще, наверное, универсальный способ художественного создания Проблемных Ситуаций. Причём именно потому, что он совершенно естественен, реален. Как думаешь? И ничего не сумбурно! Спасибо! С уважением, и Добрыми Пожеланиями, Олег Горячев. Тверь, 29.06.02 20:57 | |||||
| Raatr@rambler.ru | Истории Дорог |
| Отклик на Олегу |
| Олег Горячев | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Эгей, кто выжил после Синего Десанта?! | ||
| Заголовок: | Спасибо, Таня!.. | ||||
|
Здравствуй, Таня! Спасибо тебе за добрые слова!.. Помнишь, «… Вы даже сами не знаете, какое Вам большое спасибо!..» В. П. Крапивин «Журавлёнок и молнии». После таких слов появляются силы писать. Не смотря ни на что… Таня, можно я признаюсь?.. Вот: … Нет, я не святой ни сколько!.. Мне в рай угодить – не судьба… Пошёл бы я в ад… Да только… Всё здесь вот… казню себя… «Парад угрюмых мыслей». © Олег А. Горячев, Тверь, 15,18,19.05.02. А «вступить в разговор» всегда можно. Я буду Вам рад. «В общем молодец, что тут объявился :о) И продолжай в том же духе». Спасибо, Таня!.. Знаешь, я ведь до сих пор жутко стесняюсь… приходить сюда в гости… и весьма опасаюсь, что слишком увлекаюсь… «просто-напросто добрых людей». Я тихонько осторожно радуваюсь… Хотя, наверное, не заслуженно… Не знаю, если бы не книги ВПК то я может и не встретил бы таких слов… Может и не было бы? Тань, мне вот, что придумалось после твоих слов… Из одного моего старого контекста, но именно про твои слова… Если позволишь, то вот написал… (Прости, если что не так.) «Не понимаю», – сказал Белый Дракон, недоумённо качнув головой, и снова, посмотрев на звёзды, – «Мне всегда было известно, что быть Добрым – это значит быть Слабым… Но, Пресветлые Звёзды, почему… когда эта девочка называет меня добрым, я радуюсь, словно несмышлёный детёныш, только-только, научившийся летать?..» Звёзды молчали… и гасли… Просто потому, что начинался рассвет… Хумарг Алак Раатр. «Девочка и Дракон». См. «Легенды Белого Дракона», а так же «Антологию Аллюзий». Арроатр. Библиотека Восточного Простора. Переводы с Итэри. © Олег А. Горячев, Тверь, 28.06.02. В книгах ВПК Добро – оно всегда не слабое? С уважением и Добрыми Пожеланиями, Олег Горячев. Тверь, 29.06.02 20:47 P.S.: вспомнилось… «Привет, как дела?», – Она машет Дракону… И пальцы на иглы Костистой брони… Какому обычаю Или закону… Угодно от гибели Их сохранить?.. Он пишет стихи Неуклюжею лапой… Она запятые По местам расставляет… И тают с рассветом Тумана заплаты… И после – закаты Туманами тают… Упрямое время – Песком между пальцев… Но бережно держат Песчинки в ладонях… И бродит Легенда Меж старых Скитальцев… О Деве той дивной… И Белом Драконе… Хумарг Алак Раатр. «Дивная Дева и Белый Дракон». См. «Легенды Белого Дракона», а так же «Легенды Дорог» и «Опыты Сравнительной Культурологии: фольклор путников». © Олег А. Горячев, Тверь, 15.07.01. | |||||
| Raatr@rambler.ru | Истории Дорог | |||||
|
Отклики:
[16984] Всегда пожалуйста, Олег :о);
|
| Отклик на дрожжи конечно :) |
| Олег Горячев | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Эгей, кто выжил после Синего Десанта?! | ||
| Заголовок: | Такая работа… | ||||
|
Здравствуйте, Дин! «А вот зачем он их разводил в таком количестве. Действительно интересно». Да всё просто. Это часть моей работы. По образованию я – биолог (университетская специальность), биохимик (специализация). Работаю микробиологом на одном из пищевых предприятий. (На заводском жаргоне нас, разумеется, называют «Микробами» и лишь одна из коллег-химиков снисходит до слова «Микробчики») Что касается количества. Такова третья лабораторная стадия разведения потом в таком количестве передаём в производство (две таких бутыли). «И надеюсь не "на бабки".» Простите, Дин, а вот эта фраза, признаюсь, меня несколько посильнее затронула… Простите, надеюсь, Вы не полагаете, зазорным зарабатывать себе на жизнь эти самые деньги. (???) Есть, знаете ли такая, необходимость… (!!!) Простите ради бога, просто «соль на рану»… Каторга одна… Частые (и, разумеется, не оплачиваемые…) сверхурочные, скользящий график (и с ночными сменами), постоянный прессинг – вот самые мягкие детали… Но позволяет систематически зарабатывать… и надо быть за это благодарным… Кстати, не задумывались, что большинство взрослых людей (и я тоже) примерно 3/4 жизни не живут, а выживают, то есть делают не то, что им хотелось бы, а то, что они вынуждены делать… зарабатывать на жизнь, время на транспорт, на сон, на магазины… банальные бытовые дела (стирка-уборка-готовка…)… Хотите поделюсь, как я однажды придумал писать слово «работа»? Вот: р-р-р-РАБ-б-б-б-ота… Такие дела… Я тут чуть насобирал про работу подумал вдруг кому будет интересно: * * * …И нечего терять И расстарались… И встали, как один, И вышли в брод… В лицо оскалясь, Смерти рассмеялись… На самой смертоносной Из РАБОТ… … … И вот тогда… Бессмертные по слухам… Рванулись молча… Выхватив клинки… Страх принося… Богам или их духам… По берегам Угрюмой Той Реки… «Атака Таллийской Катты». Хумарг Алак Раатр. Из трактата «Легенды о стражах Той Реки». См. так же «Собрание Песен». Арроатр. Библиотека Восточного Простора. Переводы с Итэри. © Олег А. Горячев, Тверь, 06.01.01, 07.08.01. * * * Мы делаем нашу РАБОТУ Страшнее других работ… Мы – смертники, Смертная Рота. Нас снова пускают в ход… … … … Мы безумны. Мы молча рубим. Мы без воя в мечи, в топоры… Мы РАБОТУ свою не любим… Для любви мы давно стары… «Смертная Рота». Хумарг Алак Раатр. См. цикл “Легендарные отряды”. © Олег А. Горячев, Тверь, 14.09.99. * * * … Анализы, пробы… То отбор, то посев… То стерильность, то всходы… То… опять – хуже всех… То стой, то пространствуй… То грусть, то печаль… Приходишь – ну… здравствуй… Уходишь – прощай… «Грустная песенка микробиологов». (Припев.) Исполняется на мотив песни Ю. Визбора «Серёга Санин». © Олег А. Горячев, Тверь, 11,13.08.01. Простите, если что не так… С уважением и добрыми пожеланиями, Олег Горячев. 29.06.02 20:11 | |||||
| Raatr@rambler.ru | Истории Дорог | |||||
|
Отклики:
[16973] эх...;
|
| Отклик на Очень интересно! |
| Олег Горячев | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Эгей, кто выжил после Синего Десанта?! | ||
| Заголовок: | Если интересно, то вот, пожалуйста... | ||||
|
Если интересно… Здравствуйте, Кроко! Спасибо за вопрос. Простите, если напрасно там подписал. Просто стих ещё и шуточный ведь, вот и хотел ещё привести, забавные на мой взгляд, факты его появления. «Чистая Культура» – это значит совокупность клеток одного биологического вида, мало того, ещё более узкой специализированной систематической группы (таксона) – расы. «Производственной» – потому что используется для производства, в данном случае, продуктов питания. «Раса … … » – одна из рас дрожжей. Латынь надо? Если интересно, вот, пожалуйста, Saccharomyces cerevisiae. (Читается примерно так: саххаромицес церевизие.) С уважением, и добрыми пожеланиями, Олег Горячев. 29.06.02 19:43 P.S.: У меня к Вам просьба… Не ответить я Вам не мог, потому что было бы не вежливо. Но… Уважаемый Кроко, и ребята, Ради бога… Пожалуйста, не распространяйтесь на счёт названия расы… Я всё-таки зря об этом тогда упомянул. Если узнают… У меня на работе могут быть неприятности… Глупо, да?... Простите, если что не так… | |||||
| Raatr@rambler.ru | Истории Дорог | |||||
|
Отклики:
[16974] Понимаю.;
[16976] Понимаю.;
|
| Отклик на |
| Олег Горячев | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Эгей, кто выжил после Синего Десанта?! | ||
| Заголовок: | Ещё запоздалое; Денису и кому интерсно. О Дружбе и не-дружбе. | ||||
|
Здравствуйте, Все! Здравствуй, Денис! Спасибо за сообщение! Я его тоже много читаю. Замечательно… Конечно, давай на «ты»! (Знаешь, у меня в реальности теперь меньше людей, с которыми я на «ты», а в инете таких людей у меня становится всё больше… Глупо, да?..) Спасибо, что так отнеслись к моим мыслям о костре и не только… Рад, что Вам, то есть тебе это оказалось близко. Опять придётся много цитировать, но иначе нас будет трудно понять. Ведь твоё сообщение теперь далеко на другом листе. Рад, что тебе тоже близко в книгах ВПК это «ожидание чуда»… и что ты тоже считаешь, что «главное чудо всегда связано с другом». © Денис К. Знаешь, мне ещё, наверное, было важно прочитать, что не один я так считаю… «И хотя я именно за это и люблю его книги, я позволю себе усомниться в возможности найти подобных друзей в реальной жизни». © Денис К. Очень серьёзный вопрос, Денис… Очень важный и очень трудный… Я ведь тоже через всё это прошёл… нет не так… всё ещё прохожу… У меня тоже есть большие сомнения… «До 13-14 лет… да наверное и до сих пор отчасти (мне 19 лет) я верил что такая дружба возможна и в реальной жизни… Книги Крапивина поддерживали во мне эту веру… Казалось… вот-вот… сейчас… еще немного… и я встречу настоящего друга… Потом произошел резкий отрыв от крапивинского мира… Можно сказать я поменял свою точку зрения на противоположную: дружбы нет и все тут!» © Денис К. Спасибо, что поделился этим. Мне очень хотелось спросить у кого-то из наших, но напрямую я стеснялся. Знаешь… Мне вспомнилось одна моя юношеская миниатюра… * * * Хотите ли вы посмотреть?.. Смотрите – видно отсюда… Обыкновенную… смерть… Обыкновенного чуда… «Из собрания миниатюр». © Олег А. Горячев, с. Медное, 30.01.95. И ещё… * * * Да, было время золотое… Как горько вспоминать о том, Что впереди ещё пустое… Уже… грустит о золотом… «Из собрания миниатюр». © Олег А. Горячев, с. Медное, 17.09.95. Я пытаюсь вспомнить как это было у меня… Но у меня не обычно было с его книгами… хотя бы потому, что подавляющее их большинство я прочитал уже в зрелом возрасте, когда мне было уже за 23… До сих пор улыбаюсь, вспоминая… Ну представь… сидит (тогда) 23-хлетний верзила и взахлёб читает «Сказки капитанов» или «Тень каравеллы»… Я тут даже писал в начале этой темы в ответ на сообщение Liki (эх, так и не дождаться мне ответа этой Строгой Барышни…) когда с какими книгами знакомился… Если хочешь полистай… Ну так вот… Тогда в реальном детстве… как-то так сложилось у меня, что книги ВПК, которые мне попадали в руки… нет, конечно, там было и о дружбе, но как-то не так щемяще… или я так их воспринимал?.. И как-то с какой-то мальчишеской мудростью, что ли?.. Той самой, которой теперь у меня почти не осталось, о которой вспоминаю с печалью… ну в общем… как-то так тогда рассудил, что да – это в книгах, это здорово, но это в книгах, а в реальности… ну НЕТУ, ну что ж… нет – значит нет… Странно… как-то я не очень надеялся и не очень переживал… Мудро умел быть один, что ли?.. (Вообще тогда – в детстве, как ни странно, был, наверное, гораздо мудрее…) Да и был я тогда жутко странным… Главными событиями были походы в мою сельскую библиотеку… (жил тогда с родителями на селе под Тверью – с. Медное) и чтение… (Поэтому мне ещё так близки все эти сцены ВПК про провинциальные библиотеки…) Ах, как же здорово было тогда… в детстве… для счастья порой было достаточно просто хорошей книги… и сам себе казался всемогущим… а теперь… * * * Я был волшебником и нищим… Слугою слуг и королём… А ныне – только ветер свищёт… На мрачном кладбище моём… «Из собрания миниатюр». © Олег А. Горячев, с. Медное, 11.11.95. А потом… уже в 19 лет мне дали почитать кроме прочих «Трое с площади карронад»… Вот там тогда – да… Я чуть не задохнулся от нахлынувших чувств… Да и сам я тогда был совсем другим… Вообще интересно можно пообщаться на эту тему, как с возрастом изменяется отношение к книгам ВПК… когда читают уже не дети (по крайней мере биологически и астрономически уже не дети…) Может кому-то будет интересно поделится как это было у него?.. Так вот про чтение в 19 лет… Прекрасно помню как тогда меня всё это ошеломило… То же терялся в эмоциях и догадках… // 17.06.02 // Сильно терялся… А потом… видишь ли какая штука… оно, конечно, времени не было (учёба в универе мне тогда трудно давалась), но, на сколько я теперь понимаю, мне тогда, возможно, опять повезло… в том смысле, что сумел дифференцировать реальность и книги. Ты ведь понимаешь, да? Помнишь, я тут в сообщении писал, что была у меня сконструировано такая концепция «как можно совсем одному»? Так вот тогда в то время как раз и был пик расцвета этой самой концепции… И тогда я так и справился с этим совсем. Это тогда… Потом когда мне удалось встретить остальные книги нашего ВПК… Я помню… Карра меня побери!.. Читал взахлёб… усаживался на пол (ну, чтобы различие было, а то учёба и так всё за письменным столом…), ставил настольную лампу на стул, укладывал на этот же стул книгу и сидел так весь день, отвлекаясь только на приготовление еды, ну и за едой, разумеется тоже читал (да не сочтут это не уважением к книгам!..) Это уже на старших курсах, когда уже «научился учиться»… обычно по воскресеньям, если не было чего срочного по учёбе. И потом, после получения диплома, и когда был безработным, и когда начинал только работать, то там то сям… Конечно, были и другие книги, но сейчас не о них. Я почему так длинно, что бы понятно пояснить, как мне этот вопрос представляется… Нет, наверное, слишком длинно. Суть в следующем, это моё личное мнение. Всего лишь. Да я с огромной радостью «проживал» эти книги, совершенно погружался, испытывал и радость и боль, и обретение Дружбы и всё-всё… Но, понимаешь, спасался тем, что чётко осознавал, что это Книги… замечательные, добрые, удивительные, не знаю как бы я без них… но – это книги, НЕ РЕАЛЬНОСТЬ… Понимаешь?.. Не думаю, что открыл этим самым что-то новое. Вовсе нет. У не малого числа людей, наверное, так… Ребят, Денис, у вас по-другому?.. Когда-то было очень больно так жёстко себе самому дифференцировать, но потом, наверное, пришло такое осознание, простое и почти спокойное… «Мир – прост и понятен…» (© С. В. Лукьяненко) Что-то вроде того… или ещё вот: … Мир этот – прост и понятен… Доспехов слабеют объятья… Пальцы на рукояти… Тёплой землёй согреты… Солнце рождается где-то… Небо тонет в закате… Бурые тени пятен… Честно за правду платим… Хумарг Алак Раатр. «Песни Похоронных Отрядов». Великая Война. Круг второй. Долина Саури. Тяжёлая Панцирная Пехота. Серый Легион. Похоронный Отряд. © Олег А. Горячев, г. Тверь, 08.04.01. И, наверное, это и впрямь всё возможно… Мы то вот они… хотя бы здесь вот нас сколько… Но, боже, как же редко… (!!!) «Года два я не мог даже его книги читать… это просто вызывало у меня раздражение… Сейчас отошел от таких крайностей и могу согласится что дружба по-крапивински существует… но, увы, я такой не встречал…» © Денис К. Я как-то этого крайнего избежал… Ну просто так сложилось. Мальчишкой я был лучше себя нынешнего… вот тогда, даже и не формулируя так и решил, что Реальность – Реальностью, а книги – книгами… «Эта дружба своего рода идеал… с ней соприкасаются герои книг…» © Денис К. Вот-вот, Денис, и я так же считаю. Может и есть… но вот не довелось… И в этом смысле, если кто скажет, что книги ВПК – это про ложь… «Простите», – отвечу, «Милостивый Государь, у меня есть пара деревянных мечей… Не желаете ли?..» Да нет же!.. Там честно говорится и про этот идеал в том числе… Карра!.. Да, если бы не такие книги, то может о таком идеале, мы и могли бы только догадываться?.. И потом, ведь сколько ВПК брал из реальной жизни, описывая реальных мальчишек и девчонок, из «Каравеллы» и других… Интересно… А какие они те… ну те люди, которые из них выросли?.. Вот бы пообщаться… (Только боюсь, что я им был бы не интересен…) В этой теме замечательно много сказано и про дружбу… Мне просто нет времени даже всё прочитать. Извините. Я только чуть скажу. Рискну. Здесь, как мне представляется, много схожего со всеми другими человеческими отношениями и активностями. Есть идеальные представления, общие и частные универсальные и индивидуальные… А есть то, что есть на самом деле… И, если мучить себя и других этим несоответствием, то перспективы складываются довольно однозначные… * * * Выбор… выбор – есть всегда… Нужно только что-то выбрать… Горы, словно города… С гор всегда ты можешь спрыгнуть… И уже, летя куда-то… Вниз, а может быть вперёд… За полоскою заката… Вдруг не кончится полёт… «Из собрания миниатюр». © Олег А. Горячев, с. Медное, 02.06.96. Каждый так или иначе решает для себя этот вопрос, верно? Не навсегда… но рано или поздно приходит к какому-то решению или направлению решения… Есть опасность стать циником или ещё похлеще… ну так опасностей их всегда хватает… * * * Умереть – так легко… Так не просто… Тяжелее смертей… Во сто крат… Вдруг почувствовать… Резко и остро… Что ни жизни… Ни смерти… не рад… «Из собрания миниатюр». © Олег А. Горячев, с. Медное, 17.05.97. Другое дело, что не всегда удаётся быть таким понятливым и рассудительным… Опять же не соответствие… И ещё… по поводу того, что нам так нравится в книгах ВПК, и что мы хотели бы встретить в реальности… Помнишь, Сержант писал: «А главное надо вовремя отличить НАСТОЯЩЕЕ от иллюзии. И не потерять. Удержать. А если не смог удержать, такое тоже бывает. Надо помнить и идти дальше. Как поется в одной старой песне: "Всюду идут дороги".» © Сержант. Вот… Если удастся встретить и стать достойным… и не потерять… А, если встретить и не поверить, пройти… Вот это уже страшно… Или не оказаться… самому не оказаться достойным… Понимаешь?.. … только сколько не скитаюсь… Только сколько не брожу… Только больше сомневаюсь… Может я не подхожу… «Мост Перехода». Ну помните, «Станция «Мост». Это тоже повлияло… © Олег А. Горячев, 20.01.99. См. «Собрание песен». «Вспомни, Юкки постоянно ищет свою сестренку… Он попутчик, собеседник для многих людей… но постоянного друга он так и не может найти… И дело в том, что он к этому и не стремится… Говоря обывательским языком – судьба у него такая…» © Денис К. А Юкки… он сестрёнку свою нашёл… или найдёт… или вот сейчас находит… на Дороге… Я это точно знаю… уверен я… в этом… Понимаешь?.. «Кстати, у меня возникла такая мысль… Мы тут все – участники форума – словно бы герои какой-то книги… новой… интересной…» © Денис К. Замечательно сказано, Денис!.. // Ой!.. А у меня сюжетная вспышка появилась… Вот бы написать… // Я тоже так думаю. Только не формулировал так для себя. Я уже говорил, что первое время, когда я тут появился… я ну… я ходил, как наглотавшийся чистого кислорода, или того радикальнее – веселящего газа… Только, знаешь, как я себе настоятельно повторяю… «Опасное это дело «чистый кислород»… это я как биолог-биохимик-микробиолог говорю… самому себе, что бы… ну вот так… «И твои стихи - очень важная глава этой книги». Ах, спасибо, Денис!.. Я знаю, что таких слов не заслуживаю, но всё равно улыбаюсь, как умалишённый… и радуюсь, осторожно так… робко… тихонечко… «У меня после твоего ответа тоже в голове возникли строчки Высоцкого: «Средь оплывших свечей и вечерних молитв…» Да, Денис, такая это Песня, что вот так… «Это к вопросу о понимании… Способность со-чувствовать (чувствуешь энергетику слова?) дана мне кажется каждому человеку… Не просто сочувствовать, а чувствовать с- со- вместно… вместе с кем-то…» © Денис К. Ага, Денис, энергетику чувствую… мне тоже давно симпатично это «со-» и «сим-». А ещё есть такое словечко «эмпатия». Знаешь, да? Телепатия – это когда мысли воспринимают, как слова, у других людей, а эмпатия, это когда чувства, эмоции… «Так что и хотя воспринимаем мы все по-разному (это и нормально – мы же не клоны, а нормальные люди) но понять и осознать чувства других это в наших силах, и наверное очень часто – наш долг…» © Денис К. Про клонов, извини, опять не удержусь от «биологического сообщения»… Хотя клонов людей считается пока ещё нет, но теоретически, у клонов одинаковы только «стартовые позиции» – их геном. (Генетический материал, набор информации и её текущие материальное воплощение.) Да и то это не абсолютно, т. к. есть и соматические (не связанные исходно с половыми клетками) мутации и достаточно индивидуальные процессуальные модификации. Так вот после, поскольку внешние условия не идеально идентичны, то и не смотря на равные стартовые позиции, дальнейшее развитие клонов (онтогенез) в немалой степени индивидуален. Про их психологические особенности… есть такой, на мой взгляд, интересный художественный вариант: рассказ Урсулы Ле Гуин «Девять жизней». А про нашу возможность и Долг понимать… Согласен, отлично сказано. Знаешь, наверное, что одна из формулировок понятия счастье сводится примерно к следующему: «Счастье – это когда меня понимают и когда я понимаю». Причём обе части определения важны… И летят покойники и планеты по небу: "Кто-нибудь услышь меня, услышь мя, кто-нибудь!" © Андрей Вознесенский. «Юнона и Авось». Спасибо за эти строки. Да я согласен их можно вложить в уста Головачёва из романа ВПК «Острова и капитаны». А граф Резанов у ВПК, действительно не привычен… Мне тут опять вспомнилось…вслед за этими строками из «Юноны…» про крик… … Но сил не стало… Воля гнётся… И горло душит Мёртвый крик… И ничего… Не остаётся… И в двадцать два – Давно старик… «Мёртвый крик». © Олег А. Горячев, г. Тверь, 22, 23.11.98. «Острова – как люди. Люди – как острова. Мало увидеть остров в океане и обозначить его координаты. Надо знать что в его глубине. Надо изучать долго и старательно. Лишь тогда можно сказать: открыл…» © Крапивин В.П. «Острова и капитаны: Хронометр». Спасибо за цитату! Точно! Сколько раз мы проходим мимо… так скользнем взглядом, «обозначим координаты» и всё… «Занятно… совместное одиночество… А может это уже и не одиночество?» © Денис К. Ух, как ты сказал здорово! Можно буду тебя официально цитировать? Знак авторского права проставлять обязуюсь! Мне очень хочется написать стихотворение по этой фразе… Можно?.. (Сколько же всего мне хочется написать!!!…) Конечно, это уже, по меньшей мере, не совсем одиночество… И это, наверное, серьёзный способ… достойный… честный… добрый… Я тут полистал несколько своих старых тетрадей… (Ну что-то вроде дневников.) Нет, ребята… всё было не так просто и спокойно, как пытаюсь тут формулировать… Но сущностные итоговые базовые выкладки были такими… Я понимаю, что здесь много уже и без меня нашими коллегами и собеседниками написано о том что я пытаюсь сказать. Это всего лишь моё мнение, бездоказательное, наверное, банальное… Но вы ведь, понимаете, что нужно целый тома книг написать, что бы хоть как-то это высказать основательнее… Спасибо за стихи М. Цветаевой!!! Так сильно сказано… Я ничего своего не решаюсь рядом написать… «P.S. № 1 Барышни, конечно народ своеобразный, но к ним нужен просто особый подход… А чувствуют они немного иначе чем мы, но не менее глубоко, что бы там не говорили». © Денис К. Спасибо, что ответил и на то моё замечание. Я сейчас только несколько строк, ладно? Про одну из Них… (вот уж, воистину, опасное дело…) * * * Она была… Прекраснее восхода… Она цвела… Как тысячи садов… Огней светлей… Любимейшего года… Среди углей… Любимейших годов… «Из собрания миниатюр». © Олег А. Горячев, с. Медное, 21.11.95. Заметил, как здорово, удаются Их характеры в книгах ВПК? Нашего брата-мальчишку понять достаточно просто. Но Эти Непостижимые Существа… «P.S.№2 Не думай что твой настрой – старческий… Скорее он отражает искания молодой души… И усталость от бесконечных столкновений с действительностью… А старость это апатичное успокоение… старик – человек, смирившийся с окружающей средой… ничего не ждущий… пока такого покоя нет – мы молоды!» Спасибо, Денис! Я, виноват, в этом частенько перегибаю палку… А может и нет… … Серебро или седины? Лес привычно промолчит… Скорби сгорбленной судьбины Свет со мной не разлучит… «Тоскливое». © Олег А. Горячев, с. Медное, 10.07.00. И ты прав, Покуда пальцы не бессильны… Покуда сердце всё стучит… Покуда все Дороги длинны… Покуда свет горит в ночи… «Всего сильней». © Олег А. Горячев, с. Медное, 22.01.00. Знаешь, странное дело… даже когда в глубоком детстве читал, ну например, «В ночь Большого Прилива» или «Голубятню…»… нет, правда странно… больше идентифицировал себя почему-то со взрослыми персонажами… Так Яр, например… Меня уже тогда очень интересовал вопрос прощания с детством и возвращения в детство, и воспоминания о детстве, и сохранение в хорошем смысле «способностей детства»… Денис, ребята, а у вас как было?.. Спасибо за цитату из Миллера. Никогда о нём ничего не знал. Но с ним не согласен. Не полностью. На мой взгляд, такой компромисс между моралью и индивидуальностью со-чувствием и личностью всегда, конечно, есть. Было бы, наверное, опрометчиво утверждать, что мы всегда можем оставаться самими собой, быть абсолютно выше обстоятельств… У меня, например, не получается… НО… вместе с тем, как мне представляется, с одной стороны, всегда есть суверенная область личности, для которой конформизм не возможен по определению, поскольку личность уже обезличится… А ещё… если сочувствовать не формально, если это действительно со-чувтсвие, душевный со-настрой, то это замечательно… И тогда нет платы потери личного, поскольку здесь напротив взаимоприобретения… обогащение, развитие, иначе личность не будет расти… По-моему, в книгах ВПК это очень хорошо видно. Сколько там проблемных ситуаций построено именно на противоречии личности и, навязываемой ей морали, внешними обстоятельствами… Что ж… Вот пожалуй и всё пока. До встречи! Всего-Всем-Хорошего! Успехов и Удач! (Оат, Карра!..) Олег Горячев. Тверь, 17-30.06.02. P.S.: * * * Ах, как же поверить хочется!.. Реальность – не сможет соврать… Совместное-не-Одиночество… Не можем не выбирать… «Из собрания миниатюр». © Олег А. Горячев, Тверь, 30.06.02 14:13 | |||||
| Raatr@rambler.ru | Истории Дорог |
| Отклик на Евгений, это Вы абсолютно мимо |
| Eujenbel | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Эгей, кто выжил после Синего Десанта?! | ||
| Заголовок: | Неосознанная ложь - это открытие! | ||||
|
До сих пор никто не считал искренние заблуждения ложью. В предыдущем сообщении я описал существовавшие между апостолами Петром и Павлом противоречия по поводу обряда обрезания. Так кто из них, по-вашему, был еретиком? И если Вы считаете, что я не так толкую халкидонский и католический расколы, приведите свою версию! Армяне до сих пор заявляют, что епископы, собравшиеся тогда в Халкидоне, поносили имя Божие. PS У нас уже была плодотворная дискуссия насчет того, как соотносится с православием мировоззрение романа "Рубеж", сейчас я предлагаю обсудить еще одну книгу, вольно обращающуюся с христианством, - повесть Сергея Синякина "Партактив в Иудее" в его недавно вышедшей из печати книге "Злая ласка звездной руки". В этой повести в качестве Христа распинают случайно провалившегося во временную дыру и оказавшегося в Древней Иудее первого секретаря райкома КПСС Митрофана Николаевича Пригоду из Бузулуцкого района, причем одним из иудейских первосвященников оказывается второй секретарь, а Понтием Пилатом - начальник милиции того же района. | |||||
| eujenbel@pol.ru | Игры вселенских владык | |||||
|
Отклики:
[16981] Eujenbel'у;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |