Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Dark side
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист 6 Сен 00 - 7 Сен 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на 'Не надо' ((С) Брилиантовая рука)
 Евдокимов Сергей  7 Сен 00  21:32   Cообщение 1458   Отклик   Редакт.
 Тема:  Dark side
 Заголовок:  не названо :)))
Привет.

>Уберите из этого скорбного ряда православных ортодоксов, это штамп из дешовой бульварной демпрессы, не имеющий ничего общего с реальностью.<
Да, Шипучка, ты попал. На их Page. :)))
(побывал на странице Невидимки)
А Невидимка на ортодокса.

Поспорьте о богословии, поспорьте. Я в этом не очень. Потому помолчу. Но, Невидимка, зачем же так пренебрежительно о православии. Владислав Петрович разве не убедительно писал о его пользе? "Лоцман", "Помоги мне в пути".
 s_evdokimov@mail.ru |  
 Отклики: [1463] Бебеля от Бабеля, Бабеля от кабеля;


Отклик на Старые песни о…
 Шипучка  7 Сен 00  20:07   Cообщение 1457   Отклик   Редакт.
 Тема:  Dark side
 Заголовок:  'Не надо' ((С) Брилиантовая рука)
Уберите из этого скорбного ряда православных ортодоксов, это штамп из дешовой бульварной демпрессы, не имеющий ничего общего с реальностью. Отвечаю за свои слова, поскольку имею немало хороших знакомых и несколько родственников в этой среде.
 tasselhoff2000@mail.ru |  
 Отклики: [1458] не названо :))); [1466] Насчет дешевых штампов; [1490] У каждого есть право на свою веру.;


Отклик на Старые песни о…
 Евдокимов Сергей  7 Сен 00  14:01   Cообщение 1455   Отклик   Редакт.
 Тема:  Dark side
 Заголовок:  ... о старом.
Невидимка, согласен со всем что Вы говорите кроме этого:
>И крапивинские мальчишки ... ценности старого мира взрослых не приемлют напрочь.

Какие ценности Вы имеете в виду? Если все, то странно. Дружба - ценность старого мира?
 s_evdokimov@mail.ru |  
 Отклики: [1488] ...Об очень старом.;


Отклик на Да нет, не все...
 Евдокимов Сергей  7 Сен 00  13:56   Cообщение 1454   Отклик   Редакт.
 Тема:  Dark side
 Заголовок:  Черному
Не стыкуется:
>Прежде всего подросток вступающий в клуб должен осознать свое отличие от других, от сверстников<

и

>Он теперь не одиночка, а равный среди равных<

На этом все элиты и "горят".
>а значит он потенциальный гений, герой,вождь.<
Гении и вожди вместе не уживаются. Происходит новое структурирование. Выделяется вождь вождей и давит всех остальных.

>у наших воспитанников в руках будут гитары.

Жаль. Мне больше скрипка нравится.

ЧК, Вы пытаетесь поднять чистую идею грязными руками. Это действительно старо.
 s_evdokimov@mail.ru |  


Отклик на Да нет, не все...
 Невидимка  7 Сен 00  7:35   Cообщение 1453   Отклик   Редакт.
 Тема:  Dark side
 Заголовок:  Старые песни о…
ЧК, ты не сказал ничего нового. Это все старо как наша Кали Юга.
Были Юнкера и Юнгштурм, Саентологическая церковь и Белое братство.
Есть Казачьи школы и ортодоксы-православные.
Везде и всегда тоталитарные режимы готовили в них смену сторожевых псов и погонщиков пушечного мяса (которых готовили в общеобразовательных школах).
Так что дерзай. И у тебя, к сожалению, все получится.
Вот только опыт Каравеллы тебе не пригодится.
Там было не управление сознанием детей, а жизнь детской самоорганизации.
Это две большие разницы.
А вернее - два полюса.
Я, кстати, именно об этом говорил в прошлой мессаге.
Можно скептически хмыкать. Но Новое мышление все равно существует.
И крапивинские мальчишки, хоть и не дистанцируются от мира вообще, но ценности старого мира взрослых не приемлют напрочь. Иногда настолько, что взрывают «Генеральные штабы» всевозможных черных командоров.
И это радует.
 sovelu@mail.ru |  Невидимка
 Отклики: [1455] ... о старом.; [1457] 'Не надо' ((С) Брилиантовая рука);


Отклик на И это все?
 Черный Командор  7 Сен 00  0:27   Cообщение 1451   Отклик   Редакт.
 Тема:  Dark side
 Заголовок:  Да нет, не все...
Гвардия Хранителей

Молодежные клубы являются необходимым элементом Организации, тут пригодитсябесценный опыт "Каравеллы". Но мы ориентируемся на несколько более старший возраст и соответственно наши методы будут другими, хотя основа та же - неформальная педагогика.
Прежде всего подросток вступающий в клуб должен осознать свое отличие от других, от сверстников, от толпы, и воспринять это не как недостаток, а напротив - как преимущество. Он не такой как все, а значит он потенциальный гений, герой,вождь. Он теперь не одиночка, а равный среди равных, член элиты. При этом он должен понять - чтобы выделяться из окружения не нужны внешние признаки(прическа, одежда
и т.п.) - стань сильной личностью в душе и все почувствуют это, как бы ты ни одевался и чем бы ни занимался. Почувствуют и попытаются заклевать белую ворону.
Поэтому не привлекай к себе враждебного внимания, а в случае угрозы умей защитить себя и свое право на отличие. Защитить не только и не столько физически(хотя и это разумеется важно. Не ввязывайся в драку без необходимости - тебе ведь не нужны враги.
Но если нет другого выхода - забудь о правилах "честной" драки, они на руку твоим противникам. Тебе ведь не нужны _живые_ враги...).Люди терпят подобных тебе только в одном случае - когда осознают твое лидерство и свое подчиненное положение, когда закон и порядок на твоей стороне. А значит надо научиться быть лидером, чтобы выжить в обществе, не растворившись при этом в серой массе.
В наших клубах подростки будут изучать некоторые психологические приемы(из НЛП и т.п. методик), помогающие влиятьь на собеседника, группу, толпу. Самое страшное оружие - вовремя сказанное нужное слово.
Музыка тоже является необходимым инструментом. Барабаны и горны оставим бывшей совковой пионерии, у наших воспитанников в руках будут гитары. Доступный, весьма распространенный и несложный в освоении музыкальный инструмент. Человек с гитарой - свой практически в любой компании, особенно если он способен чувствовать настроение окружающих и исполнить что-нибудь подходящее к случаю. А в идеале - формировать настроение слушателей, увлекать их, подчинять своим целям.
Для полного раскрытия творческого потенциала личности нужно совсем немного.В первую очередь доброжелательная атмосфера, дружеская поддержка и помошь. Но кроме этого нельзя обойтись и без нетрадиционных методик снятия внутренней закрепощенности, боязни неудач и прочих психологических барьеров. Но тут общие
рекомендации бессмысленны, только индвидуальный подход принесет плоды. На мой взгляд перспективны гипноз(в том числе регрессивный), ребефсинг, психотропные средства(разрешенные законом).
Все вышеперечисленное требует весьма квалифицированного инструкторско-преподавательского состава, одних энтузиастов тут недостаточно. Необходима солидная финансовая и организационная поддержка, которую в нужном обьеме можно получить только от гос.структур. Но не гос. системы образования, а по линии ФСБ-МВД,
под "крышей" программ профилактики правонарушений в молодежной среде и т.п.Тем более что эти структуры сами вскоре заинтересуются сетью наших клубов, как источником потенциальной угрозы и в то же время как возможным кадровым резервом.
И мы их не разочаруем. Контролировать общество проще всего как раз через агентов влияния в этой среде. Как известно из истории, удачливые революционеры умели использоватьполицейских агентов и провокаторов в своих интересах.Нам проще, мы не собираемся менять государственную структуру - только сознание людей.

Черный Командор
 bulat-mh@ufanet.ru |  
 Отклики: [1453] Старые песни о…; [1454] Черному;


Отклик на 'О Джокер, Вы такой
 Евдокимов Сергей  6 Сен 00  21:48   Cообщение 1448   Отклик   Редакт.
 Тема:  Dark side
 Заголовок:  ну загнул, не такие уж люди узкомыслящие
>Все дело в том, что человеку НЕВОЗМОЖНО представить себе нечеловеческую психологию.<

Ну это ты зря. Смоделировать можно любую психологию, в том числе и нечеловеческую. Даже более того, у плохих авторов у персонажей такая психология, что вряд ли найдется реальный человек с такой психологией.
 s_evdokimov@mail.ru |  


Предыдущий лист 6 Сен 00 - 7 Сен 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _