ВК форум: Эгей, кто выжил после Синего Десанта?!

Олег Горячев	8 Июл 02 18:39	Cообщ. №16885	Написать отклик Редактировать
Тема:	Эгей, кто выжил после Синего Десанта?!

Заголовок:	Может ещё кому-то будет интересно…
Здравствуйте, Все! Здравствуйте, Анна! Спасибо за сообщение. Я Вам уже ответил (по e-mail). Но вот подумал, что вдруг мои структурированные впечатления по поводу интернет-этики окажутся ещё кому-то интересными. В общем вот… Главное Гостевое Правило Муравейников. Если будет позволено, посвящается… Анне с web-форума сайта В. П. Крапивина, а так же всем тем другим, кто вежливо и любезно помогает новичкам-гостям-собеседникам, ну и, конечно самим новичкам… да и вообще – всем, кто общается в Сети и в Сетях… В незнакомый муравейник, Если всё же ты зашёл… Если даже не бездельник… Если даже приглашён… Ели даже может рады… В гости там тебя принять… Очень нужно, очень надо… Много… многое понять… Оглянись неторопливо… Низко, честно поклонись… Гордо, но не горделиво Откровенно объяснись… Не забудь и про подарки… Каждый прутик – не пустяк… Но для стройки – не для свалки!.. Ну… а, если «что не так»… Не пугайся понапрасну… Можно просто расспросить… Если стало что не ясно… Ели что не раскусить… Есть и Главное из Правил… Его чаще освежай – Путь куда бы не направил… ЧЕСТНЫМ будь и УВАЖАЙ!!!… Не пугайся в общем вовсе… И не бей о стену лбом… Станешь так Хорошим Гостем В муравейнике любом… Хумарг Алак Раатр. См. цикл трактатов «Опыты Сравнительной Культурологии: Муравьиные Истории Итэри». Арроатр. Библиотека Восточного Простора. Переводы с Итэри. © Олег. А. Горячев, г. Тверь. 16.06.02. Придумано в ночь с 15 на 16.06.02. в Лаборатории Микробиологии во время мойки 20-тилитровой бутыли после процедуры разведения Чистой Производственной Культуры Дрожжей (раса ?). Ещё раз прошу прощения, если всё это не стоило Вашего времени и внимания. С уважением и добрыми пожеланиями, Олег Горячев. Тверь, 16.06.02 19:31

Raatr@rambler.ru \| Истории Дорог
Отклики: [16886] Очень интересно!; [16895] Олегу; [16897] ;

Отклик на

Олег Горячев	24 Июн 02 19:18	Cообщ. №16884	Написать отклик Редактировать
Тема:	Эгей, кто выжил после Синего Десанта?!

Заголовок:	Долго не отвечаю - простите
Здравтсвуйте, Денис! Я Вам (то есть тебе, извини) ответ я ещё не закончил писать. Простите. Я стараюсь. Время… Я редко могу бывать в Интернет-салоне и редко могу писать. Я ещё напишу!.. 24.06.02 14:48

Raatr@rambler.ru | Истории Дорог

Отклик на ...

Олег Горячев	24 Июн 02 19:12	Cообщ. №16883	Написать отклик Редактировать
Тема:	Эгей, кто выжил после Синего Десанта?!

Заголовок:	Ещё один запоздалый ответ...
Здравствуй, Дин! Спасибо за сообщение! Интересно. Принимаю предложение. Попробую высказаться. Творчество Стругацких мне тоже нравится. И «Полдень…» и др. я, конечно читал. (Но не всё, к сожалению, их собрание. Пока.) Думаю я понимаю о чём ты. «Мне вот еще нравится творчество Стругацких, и у них есть такая мысль, что в цивилизации, развившейся до какого-то уровня, пропадает надобность в этой самой "способности быть честным перед всем и самим собой, в достоинстве самого понятия противостояния всему злому и гадкому, убивающему нас не столь важно, может быть как…» Мне представляется, что это возможно. Развитие цивилизации может и должно к этому привести. Причём не только и не столько развитие технологи и науки, а нравственное духовное развитие прежде всего. Причём, понимаешь, какая штука… это возможно на разном уровне технологии в смысле производства продуктов потребления. Даже на гораздо более низком чем у нас сейчас. Не читал, например «Всегда возвращаясь домой» Урсулы Ле Гуин? Там замечательными, на мой взгляд штрихами описывается быт и культура вполне патриархального общества, в котором люди вполне могут обойтись без войн. Я вот всё пытаюсь перебираю в памяти книги ВПК… не могу никак с уверенностью сказать… Может подскажешь? Или ещё кто-то к нам присоединится… Где у ВПК, на ваш взгляд наиболее ёмко рассматривается возможность «справедливого общества», прежде всего без насилия? Пока… знаешь, мне вот, что подумалось… ведь в сущности… и это, возможно, единственный выход… ведь в книгах ВПК очень много приходится сталкиваться с насилием, с не справедливостью, не припомню пока, что бы какие-то его персонажи жили в действительно счастливом обществе… Но, что характерно… они не только борются с этими вещами, но и сами создают, пусть даже, если и крошечный, на несколько человек, свой Мир, где живут по добрым заповедям, где есть уважение и дружба, и любовь, и общие дела и увлечения… И вместе с тем… они ведь «не зарывают голову в песок…», продолжают оставаться частью того Большого Мира, в котором им выпало родится… Понимаешь?.. Может в этом суть… И смысл… Делать всё, что возможно, хотя бы вокруг себя… Посмотри на наш форум. (Я ведь уже могу так формулировать: «наш»?) Ты, наверное, здесь давно. А я вот до сих пор осторожно нарадоваться не могу, какие все тут вокруг особенные… Хотя, конечно, бывает всяко, но всё же… у других писателей оно ещё и не так… «… потому как "На уснувшей планете прорастут сорняки..." Получается какой-то круг... Неужели никак не обойтись без того чтобы проходить постоянные испытания на прочность и честность?» Думаю можно обойтись. И избежать замкнутого круга. «И уснувшая планета» – это просто может быть хороший обычный сон… чтобы без всяких сорняков… Понимаешь?.. «Просто сон… После долгого, интересного дня и вечера… просто сон, что бы утром увидеть, встающие Солнце, Глаза Любимой, смеющиеся лица детей… серебряный, тающий туман над рекой, капельки росы на ладонях травы у крыльца… … они тихонько переливаются на солнце всеми цветами радуги и от этого похожи на россыпи драгоценных камней… А какие они холоднющие… Если вздумать пойти сейчас за водой на колодец босиком, закатав штанины, то это будет бр-р-р… Но зато как весело!.. Можно дурачиться… скакать вприпрыжку, помахивая пустыми вёдрами на бегу… … из будки на шум непременно выберется заспанный пёс Анчоус (или попросту «Анча» – невозможно лохматый и совершенно не понятной породы…) … дети со смехом выскочат из своей комнаты… … Любимая оставит подготовку завтрака на потом (мы потом это всё весте приготовим…) и тоже выберется из дома ко всем нам во двор, старательно делая «сердитое лицо» (только у неё всё равно сердитость не получится…) … и… вот тогда начнётся… Настоящее всеобщее веселье…» © Олег А. Горячев, г. Тверь, 17.06.02 0:53 Только сейчас придумалось… Накатило… Дин, это ничего, что тут написал? Не удержался… не смог… Не знаю как назвать… пусть пока будет «Зарисовка: Утро». Может потом чего выйдет… Так вот насчёт испытаний… Таких испытаний… Испытаний насилием… Да не нужны они будут! По крайней мере испытания в насилии… Не нужны и всё тут… я понимаю… может кто и посмеётся… утопия, «розовые слоны» и всё такое… Но… массаракш, ну не нужно это всё будет… не за чем… оснований для развития бесконечное множество… Космос, море, горы, Великий Лес…. наука, труд, искусство, дети… Да в конце концов… если бы каждый жил среди Настоящих Друзей, вырастал в счастливой семье, не знал насилия (только из уроков истории)… разве это не было бы возможно?.. Я понимаю, аргументация слабая. У меня и времени нет. И может мне и жизни и способностей и на это тоже не хватит… Хотите, давайте это обсудим по книгам ВПК… Я готов попробовать… С уважением, Олег Горячев. 17.06.02 P.S.: К вопросу о том чтобы война кончилась… Вот мы с Сержантом говорили, что «бой не ради боя», а ради того чтобы их не было потом… Этого так хочется… А как бы Хотелось… Коней разнуздать… И сабли тяжёлые бросить… И не куда уже Не опоздать… И забыть как оружие Носят… Потом мы б пахали На наших конях… И дети бы нам помогали… И жёны бы нас Не спросили о днях, Которых не помнили сами… Припев: Но… бешеные кони – Всё несутся на пролом… И боги нам Дороги выбирают… И снова, снова Снова пробует Судьба нас на излом… И снова… кто-то сломан – Умирает… «Странные Всадники». См. «Собрание Песен». © Олег А. Горячев, г. Тверь, 25, 26.02.99. // 24.06.02 14:49 Дин, спасибо за сообщение «про цвета». А то я и впрямь переживал. Насчёт слова «яркие», пожалуйста, если хотите, я не возражаю. Мне больше нравиться «Милые» //

Raatr@rambler.ru \| Истории Дорог
Отклики: [16942] воспитание - замена насилию; [16979] Идеальное общество;

Отклик на А у нас есть много общего!

Олег Горячев	24 Июн 02 19:02	Cообщ. №16882	Написать отклик Редактировать
Тема:	Эгей, кто выжил после Синего Десанта?!

Заголовок:	Если ты ещё не в отъезде,
Салидо, Сержант! Если ты ещё не в отъезде, или если потом, когда вернёшься… Пишу сказать Большое Спасибо за твоё Сообщение, за твои Слова, за подаренные стихи. Мне всё это очень интересно и близко… Прости у меня тут кое-что происходит… Не смог всё ещё ответить… И не знаю когда смогу… Может как раз к поздней осени… К огромному моему сожалению, мне сейчас придётся почти сворачивать многие мои интернет-проекты, даже переписку… А Какие замечательные люди есть на свете!.. Я обязательно всем отвечу, может быть не так подробно, как мне хотелось бы, но отвечу… Я буду писать, но очень медленно… Надеюсь твоя Дорога будет Доброй. Пусть будет так… Спасибо тебе, Сержант, за Беседы и за Всё! Доброй Дороги! Олег. Тверь, 24.06.02 14:26 P.S.: … С нами будьте добры, Дороги!.. С нами будьте, Дороги, честны… Перед нами Пространство дрогнет… Время выкрасит светом сны… Поразбросит Вселенная звёзды… Яркой пылью, алмазной золой… Нам прийти всё ещё не поздно… По заветам Судьбы былой… «Фрагмент-проект». © Олег А. Горячев, г. Тверь, 24.06.02 14:39

Raatr@rambler.ru | Истории Дорог

Отклик на Путь узок и широк одновременно

Авллаз	21 Июн 02 15:40	Cообщ. №16856	Написать отклик Редактировать
Тема:	Эгей, кто выжил после Синего Десанта?!

Заголовок:	'Узок путь'- слова Самого Господа, а вот 'широк' - чьи?
Алексей, конечно, эта тема - совершенно нам не по силам, если иметь в виду _наши личные опытные знания_ в этой области. Богословие - удел святых, достигших чистой молитвы и _знающих_ Бога. Наше дело - молиться и стремиться творить волю Божию, а что касается богословия - следовать за святыми. Пока слепой не прозрел, про цвет солнца, неба и деревьев он может узнать только от зрячих, да и то больше лишь на словах. Что для слепого: "желтый", "зеленый", "красный"? Более точным будет сказать, что мы не полностью слепы: у всех верующих есть некий, пусть очень ограниченный, опыт богопознания, но уж точно видим мы ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ смутно, различаем разве что общие контуры. Твой же подход к богословию Св.Григория Паламы меня тревожит. Хотя надо для начала уточнить (не знаю, уместно ли это - прояснение богословских моментов и внутриправославный диалог - на форуме Крапивина? Может, по мэйлу?), какую "точку зрения Святого Григория можно не разделять, но быть православным". Не думаю, что можно. Не думаю также, что исихазм стоит называть "богословским течением". Лучше - именно "догмат". Выражение "богословское течение" как бы подразумевает, что есть иные _православные_ "богословские течения", альтернативные исихазму. Иные есть, но - не православные. Но, опять же, надо уточнять, что ты именно имеешь в виду под "исихазмом". Это ведь в двух словах не сформулируешь. Кстати, исихасты, это и такие наши соотечественники, современники Св.Григория, как Св.Сергий Радонежский и его ученики и последователи, в частности, Св.Андрей Рублев. И еще такой момент: ересь является ересью независимо от _формы_ выражения позиции Церкви по этому вопросу: Арий был еретиком и до его осуждения на Первом Вселенском Соборе и после; Варлаам, противник Св.Григория Паламы, был еретиком и до поместного Собора 1431 года и после. Но разница в степени виновности того, кто придерживается ереси, до ее соборного осуждения и после, конечно, имеется. Позиция "Православное богословие" = "То, что утверждено на _Вселенских_ Соборах" неоправданно сужает церковное учение. Не обязательно на соборах. По термину "энергия". Нам может термин нравиться или не нравиться (например, различное употребление терминов "душа" и "дух" у разных Святых Отцов мне тоже не особо нравиться), но есть устоявшиеся святоотеческие термины "энергия" или "действие". Посмотри В. Н. Лосский "ОЧЕРК МИСТИЧЕСКОГО БОГОСЛОВИЯ ВОСТОЧНОЙ ЦЕРКВИ", Глава IV. НЕТВАРНЫЕ ЭНЕРГИИ (ссылку я давал) или Протоиерей Иоанн Мейендорф (http://biblio.my.tomsk.ru/basa/bogoslov/meyendorf02/01.htm) "Св.Григорий Палама, его место в Предании Церкви и в современной истории ... 3. СУЩНОСТЬ И ЭНЕРГИЯ БОГА." Если же некий термин используется и в богословском и в ином контексте, научном, например, то надо просто иметь в виду это различие. В физике энергия - это то-то, а в богословии - то-то. П.3. лучше разъяснят те, кто уже прошел путем спасения. Будем читать Отцов, писавших от _опытного знания_. Мой же опыт здесь практически нулевой, скажу лишь: Господи Иисусе Христе Сыне Божий помилуй нас, грешных!

avllaz@mail.ru \|
Отклики: [16909] И это тоже слова Господа; [16935] К вопросу о еретиках;

Отклик на И ты прав!

Алексей Илюшин	20 Июн 02 18:15	Cообщ. №16845	Написать отклик Редактировать
Тема:	Эгей, кто выжил после Синего Десанта?!

Заголовок:	Путь узок и широк одновременно
Андрей, я не сразу отвечаю, поскольку тема уж очень сложна. я согласен с тобою % на 90, но есть и расхождения. Не сомневаюсь, что обе наши позиции находятся в русле Православия. 1. Касательно присутствия Бога в мире. Бесспорно, Святой Григорий Палама мудрый и почитаемый Святой, но исихазм - это всё же не догмат, а богословское тиечение. Можно быть православным, не разделяя точку зрения Святого Григория, не так ли? Вселенский Собор не утверждал её, правда? 2. Мне _очень_ не нравится употребление в данном контексте слова "энергия". Энергия - это физическая величина. Физика определяет энеригию как способность тела совершать работу. Энергия подчиняется ряду физических законов, в.т.ч. Закону сохранения энергии. Энергия является результатом ( проявлением ) взаимодействий. То, о чем ты говоришь не попадает под это определение, не подчиняется этим законам и не является результатом/проявлением взаимодействий. Поэтому, употребление слова "энергия" ведет к путанице. 3. Пойти по дороге спасения ИМХО не столько _познать_ Бога, сколько _выполнить Его волю_, познать Его Закон, принять Его Благодать ( "заступи, спаси и сохрани нас Боже Своею Благодатью" ).

\|
Отклики: [16856] 'Узок путь'- слова Самого Господа, а вот 'широк' - чьи?;

Предыдущий лист

20 Июн 02 - 24 Июн 02

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина