( О крыльях, парусах и сказках )
|
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
Скаут, а ты уверен... Алькор 14 Июн 02
|
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |
| Лист_ | _Темы |
|
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
Скаут, а ты уверен... Алькор 14 Июн 02
|
| Отклик на Скаут, а ты уверен... |
| Scout | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Эгей, кто выжил после Синего Десанта?! | ||
| Заголовок: | В этом, да... | ||||
|
Скаут, а ты уверен, что человеку, который находится под кайфом, действительно хорошо? Понимаешь, Алькор, я не знаю, что ты называешь "кайфом", но если это наркотик, то я ЗНАЮ, что это плохо, что это СМЕРТЬ, но для наркомана это хорошо, это счастье… У нас с ним разные представления о мире, о правде… То есть, не спорю, сам-то он ощущает именно то, что ему хорошо -- но что с того? Ничего. Но если я дам ему дозу, то с его точки зрения я сделаю ему добро. Хотя на самом деле я приближаю его гибель… Кстати, так часто рассуждают те, кто торгует наркотиками: "Наркоманам мы даем счвстье, мир избавляем от наркоманов, да и себя кормим…". Ну прям люди делающие Добро кругом, не придраться? Все-таки, согласись, рассматривая вопрос о том, "хорошо" ли кому-либо, мы не можем рассматривать только мнение этого человека... Но что мы должны рассматривать еще? Нет ответа. А почему мы не можем рассматривать мнение одного человека? Неужто мы можем решать за кого-то, что такое добро? Или вообще бессмысленно об этом разговаривать? А то ведь опять погонят прикладами, к счастью;о). Более того, ощущение человека, что ему было причинено добро (или зло) может быть непостоянно во времени. Когда причиняли, казалось, что зло, например -- а теперь наоборот... Тут с тобой согласен. Хотя бывает и наоборот - вроде добро, а на самом деле зло… Вот и получается, что пресловутое добро непостоянно во времени и носит субъективный характер. Не тянет на олегов Абсолют. За одним исключением Алькор. Верующие считают, что Бог абсолютное Добро. Хотя я с тобой согласен. Не может быть Абсолюта. Не может быть Одной Правды на всех… Мы разные, и каждого своя Правда, своя Истина, своя Жизнь… Увы, нельзя объединить и усреднить всё… А может и к Счастью. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[16741] Рад, что в этом наши взгляды настолько совпадают. Разумеется я не...;
|
| Отклик на Можно ли верить Абсолюту, что Он - Абсолютное Добро? |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Эгей, кто выжил после Синего Десанта?! | ||
| Заголовок: | Нельзя, поскольку Абсолют внеличностен -- а значит не способен... | ||||
|
... ничего о себе сказать :) На мой скромный взгляд и Алькор прав, говоря: "на мой скромный взгляд, уважаемый Дин абсолютно прав и никакого "Абсолютного Добра" в природе не существует". Абсолютное Добро -- вне природы. Это -- Творец всего, Бог. Но верить, что Бог -- Абсолютное Добро в этом мире торжествующего зла -- почти невозможно. Много ли людей удерживают эту веру? Вот, моя вера колеблется от мелких житейских проблем :((( . Прежде всего замечу, что я неспроста ввел в своем постинге о несуществовании Абсолютного Добра пункт "Желательно объяснять подробно, логично и без ссылок на иные, чем дзен-буддизм, религиозно-философские системы..." :) Дискуссия о боговоплощенном Абсолютном Добре стара как мир и столь же бесперспективна. Теодицея (сиречь вопрос о том, как добрый Бог допукскает существование Зла на Земле), о которой ты вспомнил -- один из наиболее очевидных ее подводных камней. Есть и другие... Но все это не суть важно. Самую важную фразу ты сказал сам: боговоплощенное Абсолютное Добро находится вне природы. Оно ненаблюдаемо, непознаваемо, мы никак с ним не соприкасаемся... А раз так, то какая нам разница, есть оно или нет? Это все равно как если бы на мой вопрос "Что есть Абсолютное Добро?" ты ответил бы мне: "Сам я этого точно объяснить не могу, но мне достоверно известно (хотя иногда я в этом и сомневаюсь), что в Парижской Палате Мер и Весов хранится в высоком вакууме платино-родиевый эталон Абсолютного Добра, к которому, впрочем, никогда не сможем попасть ни ты, ни я до тех пор, пока для нас самих не отпадет необходимость в различении добра и зла." Ответ ли это? По форме -- да. А вот по существу?.. | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[16789] Можно, поскольку, Абсолют личностен -- а значит способен...;
|
| Отклик на Тоже интересно, но есть мысль... |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Эгей, кто выжил после Синего Десанта?! | ||
| Заголовок: | Скаут, а ты уверен... | ||||
|
... что человеку, который находится под кайфом, действительно хорошо? То есть, не спорю, сам-то он ощущает именно то, что ему хорошо -- но что с того? Говорят, что когда человек замерзает насмерть, ему хорошо -- он просто засыпает, ему не холодно, не страшно... Смерть от удушия вообще вызывает у удушаемого оргазм либо оргазмоподобную реакцию... Но таки что с того? Все-таки, согласись, рассматривая вопрос о том, "хорошо" ли кому-либо, мы не можем рассматривать только мнение этого человека... Но что мы должны рассматривать еще? Нет ответа. Более того, ощущение человека, что ему было причинено добро (или зло) может быть непостоянно во времени. Когда причиняли, казалось, что зло, например -- а теперь наоборот... Вот и получается, что пресловутое добро непостоянно во времени и носит субъективный характер. Не тянет на олегов Абсолют. | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[16737] В этом, да...;
|
| Отклик на Тоже интересно, но есть мысль... |
| Поручик | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Эгей, кто выжил после Синего Десанта?! | ||
| Заголовок: | А может, все-таки по Бердяеву? | ||||
| Про свободу ЗЛА? | |||||
| | |
| Отклик на Таки не удержусь прокомментировать |
| Авллаз | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Эгей, кто выжил после Синего Десанта?! | ||
| Заголовок: | Можно ли верить Абсолюту, что Он - Абсолютное Добро? | ||||
|
На мой скромный взгляд и Алькор прав, говоря: "на мой скромный взгляд, уважаемый Дин абсолютно прав и никакого "Абсолютного Добра" в природе не существует". _Абсолютное Добро_ - вне природы. Это - Творец всего, Бог. Но верить, что Бог - _Абсолютное Добро_ в этом мире торжествующего зла - почти невозможно. Много ли людей удерживают эту веру? Вот, моя вера колеблется от мелких житейских проблем:(((. Господи, дай нам веру Тебе! | |||||
| avllaz@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[16736] Нельзя, поскольку Абсолют внеличностен -- а значит не способен...;
[16786] На мой скромный взгляд;
|
| Отклик на Таки не удержусь прокомментировать |
| Scout | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Эгей, кто выжил после Синего Десанта?! | ||
| Заголовок: | Тоже интересно, но есть мысль... | ||||
|
Таки, прокомментирую я. Как уважаемому собранию идея, что Абсолютное Добро - это когда какому-нибудь индивидууму Абсолютно Хорошо? Т.е. для получения Абсолютного Довольного Индивидуума достаточно, к примеру, вживить электрод в тот участок мозга, что отвечает за наслаждение… С крысами подобные вещи проделывали… Впрочем, тут есть где разгуляться мыслию. К примеру, у Кена Кизи "В полете над гнездом кукушки", описан другой способ. Итог - Абсолютно Довольный Существ, которому абсолютно больше ничего не нужно. Ну разве это не Доброта? | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[16734] А может, все-таки по Бердяеву?;
[16735] Скаут, а ты уверен...;
[16779] Не дочитала еще до конца дискуссии, но выскажусь...;
|
| Отклик на ответ не правильный! будет застой :))) |
| Tash_mc | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Эгей, кто выжил после Синего Десанта?! | ||
| Заголовок: | почему не правильный? сам говоришь - правд много. | ||||
|
>Да и сама дружба и любовь может быть с отрицательным оттенком Бывают разные ситуации, которые придают отрицательный оттенок. Потом ещё бывает быт. Но вот изначальные ощущения всё же светлые, и их нужно уметь не растерять... а с отрицательным?.. Приведи пример. >А я вот не люблю. а вот незаметно :)) | |||||
| tash@tut.com.ua | tash-mc.narod.ru | |||||
|
Отклики:
[16740] ну не истинный;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |