Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Мальчик со шпагой
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   3 Май 02 - 7 Май 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

 OLAF  7 Май 02 13:06  Cообщ. №16075   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  LiKa
Прочитал "Сказку королей", понравилось, сильные впечатления, особенно от финала. Что же касаемо сходства с "Рыцарями...", то это скорее случайность, сюжет относится к "вечным" в фантастике, подобные я встречал и у Шекли, и у Саймака, по-моему. Так что все зависит от таланта и мастерства писателя. У Ларионовой замечательно получилось, и у Лукьяненко здорово, просто на основе одного сюжета разработаны разные прблемы и различные концепции. Мне нравится! Впрочем, можно и подискутировать...
 semy-al@mail.ru |  


 OLAF  7 Май 02 13:06  Cообщ. №16074   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  LiKa
Прочитал "Сказку королей", понравилось, сильные впечатления, особенно от финала. Что же касаемо сходства с "Рыцарями...", то это скорее случайность, сюжет относится к "вечным" в фантастике, подобные я встречал и у Шекли, и у Саймака, по-моему. Так что все зависит от таланта и мастерства писателя. У Ларионовой замечательно получилось, и у Лукьяненко здорово, просто на основе одного сюжета разработаны разные прблемы и различные концепции. Мне нравится! Впрочем, можно и подискутировать...
 semy-al@mail.ru |  


Отклик на о 'Повелителе мух'
 OLAF  7 Май 02 12:56  Cообщ. №16073   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Взрослый...
По-моему, похожие рассуждения были у т.Гали (МсоШ), взрослые, мол, лучше знают. А они лишь думают, что лучше знают. Такие взрослые, как Олег или брат Кузнечика (МсоШ) сами как дети, и понимают это. А представить Дзыкину или Грачева в роли Бога детского - не приведи, Господи, даже представлять. Пусть даже и с их правдой, уж больно она шкурническая.
А в Библии ,по-моему, сказано:"Станьте как дети". Есть разница, на мой взгляд...
 semy-al@mail,ru |  
 Отклики: [16082] 'обратитесь в детей и вы услышите голос Отца' (с);


Отклик на о 'Повелителе мух'
 Олег  6 Май 02 21:44  Cообщ. №16070   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  О мухах и всадниках
Дети - очень жестокие существа. Они не умеют чувствовать чужую боль, не умеют сопереживать - не научились еще. Все те "положительные качества", которые так восхищают в "крапивинских мальчиках" - пока только тонкая пленочка, под которой - жестокий зверь.

Не знаю только, стоит ли на ...дцатый раз обмусоливать книгу, с которой, по сути, Крапивин только начался (то, что он написал до "Мальчика со шпагой" - это "доКрапивин"). Словно и не было двух десятков томов, написанных после "Мальчика...".

Что же касается "правоты" дзыкиных, грачевых etc... Это люди, которым хорошо тогда и только тогда, когда другим плохо. Можно, конечно, утверждать, что они имеют законное право быть счастливыми - за счет других. Я, например, столкнулся с тем, что в детском доме некоторые воспитатели отбирают у детей подаренные тем вещи. Да, конечно, зарплата у воспитателей мизерная. Так что, отнесемся к ним с пониманием и сочувствием и позволим обирать сирот?

А про "всадником дьявола" - это уж и совсем старая песня, Владимир. Сколько можно попрекать Крапивина, что его "мальчики со шпагами" не любят своих противников всепрощающей христианской любовью? Ведь это, по сути, единственная твоя претензия к Крапивину - почему "Мальчик со шпагой" не проповедует христианские идеалы? Ну не проповедует, о другом эта книга, и глупо предъявлять претензии к писателю за то, чего в его книгах нет, но нам бы очень хотелось.

Христос акбар!
  |  


 Владимир К.  6 Май 02 13:52  Cообщ. №16067   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  о 'Повелителе мух'
В этом романе дети не только враждуют между собой, но и убивают друг друга. По-моему, это прецендент для "разбирательства" о романе "Мальчик со шпагой".
И по-моему говорить о том, что дети сами по себе настолько совершенны, что не убивают друг друга и не ведут войн между собой (Лика, Вы же говорили об этом!) не следует, потому как это не вся правда. И существование "Повелителя мух"- тому подтверждение.
Слова Христа "обратитесь в детей" знают все.
Но у тех детей, в которые призывает обратиться Господь, есть Бог, то есть взрослый.
В "Повелителе" как все помнят взрослых не было, а было выяснение среди одногодок, кто взрослее.
В "Мальчике со шпагой" опять же нет взрослых, несмотря на то, что герои внешне взрослые; у каждой из сторон есть свои собственные игры (у кого-то это грядки, у кого-то это шпаги)и по-существу спор идёт такой же - кто взрослее в отсутсвии настоящего взрослого.
Дело в том, что правота на стороне Каховского, когда он готов биться со злом. Но и правота на стороне Дзикиной, когда она хочет иметь грядки.
Прав Серёжа, когда ПРОТИВ Грачёва, но не прав он, когда он принимает Всадников непонятного происхождения, которые есть оправдание его поступков. Это всё находится в одном эпизоде. И получается один и тот же эпизод можно хаять, а можно иметь как пример для подражания.

Давайте жить дружно, вообщим-то. Обращаться в детей нужно и нам. Только в тех, у которых есть взрослый.
С празником Воскресения Христова!
  |  
 Отклики: [16070] О мухах и всадниках; [16073] Взрослый...;


Отклик на Увидел «Эйч Пи» – не думай, купи
 Дин  4 Май 02 10:31  Cообщ. №16063   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  а еще мне нравится 'Сверхприключения сверхкосмонавта' В.Медведева :)))
 into@mailru.com |  


 elevs  3 Май 02 12:03  Cообщ. №16062   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Увидел «Эйч Пи» – не думай, купи
И мое имхо туда же.
Феномен, так сказать, «крапивинопоклонничества», и просто выбора тех книг – не столько социальный, экономический, образовательный, сколько просто статистический. Это действительно закон жизни (нормального распределения симпатий), чтобы в обществе, «на тысячу человек» – было столько-то поклонников BLACK METALL (не знаю что это такое – но можно догадаться, что фигня какая-то), столько-то поклонников Майкла Джексона (или кто там его заменяет), столько-то поклонников «Динамо (М)» (которого ничто не заменит), совершенно чумовой, но скоротечный процент поклонников «Гарри Портера»; и где-то небольшой отважный процентик – тех, кто покупает эти самые книги Крапивина (и детям подсовывает).
(Понятно, что сумма симпатий будет превышать тысячу, поскольку – по условиям задачи – любой из выборки поклонник крапивинского творчества – может симпатизировать заодно и черным железякам, и «Динамо», и «Гарри», и портеру, и даже Майклу Джексону).
Конечно, процент этот тоже многофакторно зависит – и от социального, и от экономического, и от воспитательного. Но как зависит – это надо уже лезть вглубь, копать, исследовать и на бобах разводить. Достоверно можно сказать только, что и в самых неблагоприятных условиях (внешних) всегда останется какой-то естественный минимум почитателей, обладающих некоей внутриличностной потребностью именно в крапивинских книгах, и не соглашающихся ни на какую «замену с приплатой».

P.S. А насчет «H&P» – что ж вы хотите, если его уже сбывают по какой-то наркодилерской схеме. «Приведи с собой в наш магазин (столько-то) одноклассников или приятелей – и ты получишь новую книгу со скидкой», – декламирует медовая тетя в микрофон. «А первая доза – вообще бесплатно». Колумбийский книгокартель, едренть.
 viexcroc@mail.ru |  
 Отклики: [16063] а еще мне нравится 'Сверхприключения сверхкосмонавта' В.Медведева :)));


Предыдущий лист   3 Май 02 - 7 Май 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина