Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Мальчик со шпагой
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   24 Апр 02 - 25 Апр 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на А за что?
 Таня  25 Апр 02 9:40  Cообщ. №15885   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  да ни за что, просто так
Доброе утро, любезнейший и милейший Йокерит!

Ну раз мы снова перешли на Вы, то и буду на Вы.

>Не очень понял за что и почему именно этим предметом? Вы >специализируетесь по оружию австралийский аборигенов?
нет, я не специализируюсь ни по какому оружию, мне вообще не нравится никакое оружие. Просто я хотела Вам пожелать всяческих удач ответно, поэтому и бумерангом. Ну ладно, раз Вы не поняли юмора, то больше не буду бумерангами кидаться :о)

>Не буду спорить, если КМ - КМ, то их географическое местоположение >роли не играет. Но вот не теряют ли КМ своё право называться КМ, >после того как они влюбятся? И вообще, когда КМ перестают быть КМ?
честно скажу, вообще-то я никогда и не встречала в жизни КМ, но верю, что они есть, тем более местоположение не играет значения. КМ (если они настоящие КМ) никогда не перестают быть КМ, все равно в дуже они остаются КМами, по крайней мере это мой личное мнение. И спор тут бесполезен, я все равно Вас не смогу убедить в том, во что Вы не верите.

>Вот в чем вопрос. Ведь они перестают быть КМ, иначе мир бы был иным.
и почему это Вы считаете, что единицы КМ могли бы изменить мир и разве никто не пытается изменить мир? Многие пытаются с начала веков, но их единицы, поэтому мир такой, какой он есть. Да и вообще, равновесие нарушать нельзя, добрые поступки уравновешиваются злыми.

>Если верить, нашей уважаемой Сказочнице, то КД не существует в >природе. Потому что ВПК про них не писал, а писал он про МАМ, >получается КМ+Д=женатая, скучная пара. Возможно, я с этим и >соглашусь, как только плотнее обдумаю…
Она Вам уже ответила, что она этого не говорила, внимательнее надо быть. И вообще в этом вопросе я с Ташкой полностью согласна и от себя добавлю, что Крапивин не пишет про КД так полно, как про КМ, потому сам он мужчина, чтоя уже и писала, ну не знает он женской психологии, зачем же писать то, что не знаешь, я повторяюсь специально для Вас, Йокерит.

>Тогда почему не везет КМ? Ведь не везет? Вы видели живых КМ, в >реальной жизни? А повзрослевших КМ? А тех КМ, кто как был КМ, так и >остался КВ? Получается, что КМ автоматичиски обречены либо быть >одинокими, либо встретить Д, и измениться, т.е. сломаться.
а почему это всегда должно везти М и не важно К он или нет, почему не наоборот? А повзрослевший КМ, как написала Shatka, и полностью с ней согласна, это сам Крапивин, да и не только он, есть они, только не всем везёт встретить их. И не надо встречать такую Д, которая ломает, надо встретить свою единственную и неповторимую КД, и кто ищет, тот всегда найдёт, не зря же такая поговорка естью

>Создаются люди, обычно мамой и папой. А цель? А вот иногда не >пустить очередного КМ подвиги совершать. Как думаете?
а как появились первые мама и папа? Этот вопрос без ответа, потому что в бога я не верю и в Дарвина тоже. Аналогичный вопрос: кто первым появился курица или яйцо? Тоже до сих пор ответить не могут. Цель создания людей - продолжение рода, а Вы как думаете?

>Вы видели КД в реальной жизни? Или девочки по определению существа >приземленные и до фени им паруса(хотя и алые), а подавай им >карманного принца, для утилитарного использования?
ну, лично не видела, но знаю, что они есть. И Ассоль все же дождалась своего Грея, и вовсе она пример не для порицания, а для подражания, нечего на неё "бочку катить".
И вообще, почему Вы из КМа делаете отрицательного героя, почему это он должен кого-то ненавидеть, хоть и тихо. Если он настоящий КМ, то он должен быть, по-моему, очень понимающим и всепрощающим, который ставит свой долг выше своих потребностей совершать какие-то подвиги.

>Не знаю. Наверное, у женщин развит инстинкт собственниц. И не понять >им романтики звенящих клинков, прелесть уничтожения врагов, сжигания >вражеских городов, гордого чувства собственника только что открытой >земли…
я тут хотела сказать совсем другое, но Вы как всегда меня не поняли или я неточно выразила свою иронию. Я хотела сказать, почему, если мужчина совершает подвиги, то всегда прав, а женщина, если его не пускает, да хотя бы из-за элементарной боязни за него, то сразу дура и стерва. Он там где-то будет совершать подвиги, тешить свое самолюбие, а она должна дома сидеть и хозяйство все вести, детей воспитывать, где-то деньги добывать и не дай бог, если у неё что-то не так будет, во всем будет виновата женщина. Вообще, многие мужчины (про всех говорить не буду, есть и исключения) по натуре своей эгоисты и любят только себя. Вот.

>А нужен им маленький домик, карманный муж с лопатой и десяток детей >лучше девочек, чтобы проблем было меньше)… И на фиг не нужен муж >герой, который в год бывает дома пару недель, да и те пьет с >друзьями, или гордо зализывает боевые раны.
а зачем на самом деле нужен такой муж? Пусть живет себе холостяком. И сам доволен и никого не мучает. Тем более дрязья есть. Друзья это же все, они и жену заменят.

>То есть моя ПРАВОТА признается?
признается не правота, а то мы с Вами друг друга никогда не переспорим, и каждый все равно останется при своем мнении.

>Вот уточнил. И как отпустите?
отпущу. Такой муж мне не нужен.

>Это не подвиг. А самоубийство для героя!
вот и я о том же, герой должен быть один, никто мешать подвиги совершать не будет.
Вот тут ещё стих Аввлаза прочитала. Да... Могу сказать одно, есть и среди нас исключения, не все такие.

>May be. Только скорее впавший в старческий маразм. Или доведенный до >такового бытовыми подвигами. Кстати, а что это? Рубка дров? >Окучивание огорода? Тёщины блины?
вот я же говорю, что бытовые подвиги страшнее настоящих и нужно мужество, чтобы их совершать.

>С этим спорить не берусь - единственный подвиг, который М совершить >не способен.
и я тут полностью с Вами согласна.

И Вам всяческих
Таня














 tanya@mari-el.ru |  
 Отклики: [15904] Понятно!;


Отклик на
 Авллаз  25 Апр 02 8:57  Cообщ. №15884   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  По-поводу женатых КМ
* * *
Они студентами были,
Они друг друга любили.
Комната в восемь метров - чем не семейный дом?!
Готовясь порой к зачетам,
Над книгою или блокнотом
Нередко до поздней ночи сидели они вдвоем.

Она легко уставала,
И если вдруг засыпала,
Он мыл под краном посуду и комнату подметал.
Потом, не шуметь стараясь
И взглядов косых стесняясь,
Тайком за закрытой дверью белье по ночам стирал.

Но кто соседок обманет -
Тот магом, пожалуй, станет.
Жужжал над кастрюльным паром
Их дружный осиный рой.
Ее называли лентяйкой,
Его ехидно хозяйкой,
Вздыхали, что парень - тряпка и у жены под
пятой.

Нередко вот так часами
Трескучими голосами
Могли судачить соседки, шинкуя лук и морковь.
И хоть за любовь стояли,
Но вряд ли они понимали,
Что, может, такой и бывает истинная любовь!

Они инженерами стали.
Шли годы без ссор и печали.
Но счастье - капризная штука, нестойка
порой, как дым.
После собранья, в субботу,
Вернувшись домой с работы,
Однажды жену застал он целующейся с другим.

Нет в мире острее боли.
Умер бы лучше, что ли!
С минуту в дверях стоял он, уставя
в пространство взгляд.
Не выслушал объяснений,
Не стал выяснять отношений,
Не взял ни рубля, ни рубахи, а молча шагнул
назад...

С неделю кухня гудела:
"Скажите, какой Отелло!
Ну целовалась, ошиблась... немного взыграла
кровь!
А он не простил".- "Слыхали?"-
Мещане! Они и не знали,
Что, может, такой и бывает истинная любовь!

Эдуард Асадов
 avllaz@mail.ru |  


Отклик на как стать КМ (какие витамины принимать и пр.)
 Йокерит, злыдень  25 Апр 02 7:46  Cообщ. №15882   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Не в витаминах дело, а в души прекрасных порывах!
Добренького Вам, Elevs!

И Вам того же самого.

Вот спасибо!!!

А С ЧЕГО ВЫ ТАК К СИСТЕМЕ ПРИВЯЗАЛИСЬ?
Это я просто влез в разговор на увлекательную и неисчерпаемую тему "КМ и
советская система", "КМ и коммунистические идеалы", "Подрывная роль КМ в
обществе" и прочее - попутали меня разные нечистые духи.


Бывает! Только ни при чем тут разные нестабильные системы, прекраснодушный, Elevs? Ибо, системы рушатся, и возникают на их месте всё более уродливые формы государственного лохотрона - и коммунизм всё так же маячит на горизонте недосягаемым идеалом, для всего думающего и наивномыслящего человечества.
Что же касается "неисчерпаемых тем", то это ненаучная тема, все конечно, всё исчерпаемо - все зависит от размеров черпака…

Нарисованная картина "сдачи и гибели" смотрится так мизантропично, или
мизогинично (вот слов-то напридумывали) что я в ужасе поклялся - никаких
увлечений!


И не говорите, любезнейший! Вот за что я ненавижу дурацких умников, так это за подобные слова. Когда я слышу подобные вещи, мне хочется заорать "НИПОЧЕМУ!!!", и взяться за "Парабеллум". Это медвежуть прямо - никогда не поймешь чего это значит, то ли извращение какое-то крайне неестественное(типа консенсуса), то ли ругательство индейское(типа фигвама).
Что же касается различных клятв, распрекрасный Elevs, то как существо дававшее столько разных клятв, а ещё больше их нарушавший, хочу злобно сообщить - ФИГ ВЫЙДЕТ! ВЫ УЖЕ УВЛЕЧЕНЫ! Пусть это хотя бы и общение тута! Если же дело идет о увлечении противоположным Вам полом, какой бы знак его не изобрАжал, то всё равно окажитесь в пролете. "Противоположный пол" прикинется другом, а потом… А потом наступит тёмное время суток, и вступит в действие закон озвученный г-ном Б. Шоу: "Когда наступает темное время суток, дружба между существами противоположного пола, стремительно стремится к нулю…". С чем я нас всех поздравлю, тем более сейчас-то только рассвело, так что навалом времени на пережитье испуга!

и как можно дольше, хотя бы до окончания восьмого класса (а дальше "все
одно пропадать", ибо, как "по Крапивину" доподлинно известно, человек в этом возрасте уже ни на что толком не годиться, кроме как на это самое шерше).


О, боюсь что вряд ли… По Крапивину, например, если взять произведение "Дырчатая луна", выходит, что этот возраст бывает снижен года на четыре. Так что ходите и оглядывайтесь! Или лучше носите вретище и посыпайте голову пеплом. Шерше, особенно юные, вначале обращают внимание на упаковку - хоть сколько-то может быть удастся их пообманывать… Но не долго. Как только они разглядят под сгнившей упаковкой искрящийся брилиант Ваших талантов, то хана… Собирай в последний путь друзей, заказывай стриптизёршу, чтобы на следующий день, под звуки траурного марша Мендельсона, сопровождаемый ехидными улыбками ранее почивших друзей, и плотоядными новообразовавшихся родственников пройти свой последний путь в качестве де-юре свободного человека, хотя де-факто ты пропадешь раньше, когда роняя слюни, в помутнении разума проблеешь: "Я ЛУБЛУ, тебя дорогая.". Это неизбежно, как смерть… Поэтому бросай печалиться и наслаждайся временной свободой, дружище Elevs. Гурии не спят!

Пока же - "стальной решетки с лица не подымать" - и заодно, чтобы дело было вернее - никакого пива, никакого разглядывания обложек в газетно-журнальных киосках. Удачи мне.

Удачи тебе. Не очень страшной, не очень злобной, не очень капризной, чьи родственники жили бы подальше, и не очень глупой!
А пиво лучше сейчас пей, потом с удачей удовольствие не то. Это я тебе серьезно говорю. И спеши жить! Ибо на фоне начавших курить в 5 лет, пить пиво в 7 лет, нюхать клей в 9 лет, не разглядывающих обложки, вообще никогда, ибо всё у них атрофировалось, ещё до возникновения, столь лакомый кусочек(хотя и без пива, но в шлеме), ОБРЕЧЕН.

Так что приятных дней, Elevs - недолго нам осталось!

А вот насчет заморенного мальчика, для которого потом должны зазвучать горны …

И что же по этому поводу?

Если проанализировать художественный материал
Однозначно можно сказать лишь, что вовсе не обязательно потенциальный КМ
должен быть худеньким с хиленькими ручками, ничего, кроме бутылки пива и
папиного журнала, не державшими.


А вот с этим никогда не согашусь! Внешность для КМ тоже важна, это первичный признак. Ибо никто никогда не заподозрит КМ в юном воспитаннике школы спортсмене, ростом 180см, весом в 80кг от которого шарахается даже физрук, и на которого заглядывается молоденькая биологичка невзирая на его 14 летний возраст… Невзирая на все его мечты и глобусы стоящие в комнате, и даже на книги ВПК переписанные от руки, дабы не расставаться возвращая в библиотеку печатные оригиналы! Да к такому КМ, ни один Командор не подойдет! Командор защищать предназначен, а энтот КМ сам кого хошь защитит… А какой КМ без Командора? Калечный какой-то - ой, халтура… Так что хиленькие ручки, коротенькие штанишки, и худенькие лопатки обязательны! Вспомни Артёма из "Лужаек…", тоже ботаник, хоть и ветеран-убивец… Зато Птичка, мир призраку его, самое оно - бугай, такого пристрелить одно счастье, сколько голодных детей можно накормить освободившимися продуктами питания? Так что тут не соглашусь!

А вот другие предпосылки - можно указать только
предположительно, "с доверительным интервалом".


Ну давайте, поглядим, немного времени есть у меня…ъ

Во-первых, одинокая фантазия. Нужно разглядывать мир - узоры на обоях, трещины на стенах, облака - и воображать что-то неясно-романтическое. Хорошо завести телескоп и рассматривать небесные тела и тоже фантазировать.

Согласен. За исключением телескопа. Потому что как и любая оптика в руках КМ, которому только дай, за кого-нибудь заступиться, телескоп может быть использован в поисках папообразных грачевовидных. А высматривая в чужих окнах несправедливонаказуемых мальчишей легко можно нарваться, на их молодовыглядящих мам, а то и на сестер из одного с ачтрономом класса… И тут до грехопадения и перековки КМ, в маленького мерзавца, путь недалекий. Там такие фантазии пойдут, что без пива и не разберешься. И вместо КМа выйдет на дорогу очередной малолетний рэкетир вытрясающий из малышей мелочь на пивко и охальные картинки!

Можно рассматривать шары, волны, солнечные зайчики (тени на освещенной стене - не рекомендуется, это слишком федоро-сологубово).

Зайчики тоже не рекомендуется! Вдруг это Солнечный Котенок? Это слишком по Лукьянински, глядишь дверь откроется, и придется Темных мечом рубить, да совращаться пожилыми тётями-торговками на яхтах. Чур нас!!!

Можно рисовать - что-нибудь, например рыцарей,
замки, башни, мосты, гербы и эмблемы, парусники, пальмы и острова, пиратов и индейцев, ракеты и космолеты, пришельцев (не мутантов!), можно - скелетики (только осторожно).


Спасибо ОГРОМАДНОЕ! Милейший Elevs, только что, сами того не подозревая Вы ответили на мучавший меня всю мою длинную жизнь вопрос - Почему ты, уродский Йокерит не был КМом? Я ПОНЯЛ! Просто я никогда не умел рисовать!!! В этом оказался ключ! Ещё раз спасибо.

Вырезывать из бумаги.

Лучше оригами. Не так опасно(не нужны острые ножницы, которые некоторые учатся метать), и помогает прикоснуться к древней культуре Востока!

Читать книги - обычный набор (Три
головореза, Одиссея кровавого капитана, Остров ценностей, ну там Восстание
Спартака) и ПРИДАВАТЬ ПРОЧИТАННОМУ ЗНАЧЕНИЕ. Еще - что-нибудь про путешествия, про паруса, про морские сражения. Иногда - для пущей романтики - можно полистать альбом Босха, Чайковского послушать.


Вы Ленина забыли? Как можно? А как дядей-не верных ленинцев переубеждать? Ленин обязателно должен КМ изучаться!

Насчет семейного положения - этому, как говорится, "были посвящены подробные исследования". Не обязательно, впрочем, быть сиротинкой или безотцовщиной - в хорошие времена у КМ были вполне "благородные отцы", которые даже могли дать детям совет (хоть и не служить примером).

Это точно. Отцы иногда бывают неплохие, когда не попадают в вытрезвитель, не продают чужие книги, и не пытаются выпороть…

Так соблюдался поначалу баланс "хороших
и плохих взрослых" - чтобы избежать лишних упреков в разжигании конфликта отцов и детей (а потом уже стало не до того - какая нафиг политкорректность, когда взрослые всё так по-козлиному обустроили в этом мире. Впрочем, их и всегда их было не за что любить).


Их не любить, а жалеть надо. Как несчастного, спившегося Илью Репкина! Хотя некоторых(правильных Командоров) любить, или хотя бы уважать допускается! Но с ограничениями, а то как бы чего попадающего под пункт 4.4 Правил этого форума, не подумалось. Надо быть оччень аккуратным.

Дальше должен был появиться Взрослый Гад.

Не важно! Можно для разминки мелких перековать. Начнем так сказть с пощечины нехорошему мальку, а потом уже перейдем к Б-1, да по "дедушкам".

Педагог, начальник лагеря, мамин муж,
собственный папаша, наконец. Прочитать вслух письма, личный дневник, рассказать секрет, продать дорогую сердцу книгу, выбросить любимую картинку, вещь, подарок друга, игрушку - тряпичного зайчика или кенгуренка - под предлогом, что "хлам". Нагло обмануть, отвести в лес любимую собаку, отвести в ЗАГС любимую маму. Оскорбить, поиздеваться, осмеять что-нибудь дорогое, личное, выстраданное. Насильно остричь, запереть, увезти. Унизить. Собственно, предмет творчества отчасти заключается в описании способов, которыми можно издеваться над детьми.


А вот в этом и заключается основная сила! Читая, Ваш перечень низостей, наиковарнейший, невольно ставил в мыслях галочки, выбирая то, чем обидели мелкого Йокерита… И перед моим мысленным взором встают языки костра пожирающего мой испоганенный чужими руками дневник, обклееный моей коллекцией марок горшок любимой сестры, щелкает затвор ПМа, в руке убивающей собаку… И спустя годы сердце обливается кровью, сжимаются немаленькие уже кулачки, и где-то глубоко, под тельняшкой в сердце разгорается желание защитить кого-то, начистить рыло очередному бандюгану, высечь очередного грачева… И пока эта ярость не запылала пожаром, гася во мне остатки человечности, я вынужден попрощаться с Вами, любезный.

До новых встреч и новых милых бесед,
С дружеским ПРИВЕТОМ,
Йокерит.
  |  
 Отклики: [15911] Господам Йокериту и Elevs'у; [15951] Еще насчет витаминов и прочей химиотерапии ;


Отклик на Женятся! Конечно! И в этом УЖАС!!!
 elevs  24 Апр 02 21:05  Cообщ. №15880   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  как стать КМ (какие витамины принимать и пр.)
И Вам того же самого.


> А С ЧЕГО ВЫ ТАК К СИСТЕМЕ ПРИВЯЗАЛИСЬ?

Это я просто влез в разговор на увлекательную и неисчерпаемую тему «КМ и советская система», «КМ и коммунистические идеалы», «Подрывная роль КМ в обществе» и прочее – попутали меня разные нечистые духи.

> "шерше ля фам",

Нарисованная картина «сдачи и гибели» смотрится так мизантропично, или мизогинично (вот слов-то напридумывали) что я в ужасе поклялся – никаких увлечений! и как можно дольше, хотя бы до окончания восьмого класса (а дальше «все одно пропадать», ибо, как «по Крапивину» доподлинно известно, человек в этом возрасте уже ни на что толком не годиться, кроме как на это самое шерше). Пока же – «стальной решетки с лица не подымать» – и заодно, чтобы дело было вернее – никакого пива, никакого разглядывания обложек в газетно-журнальных киосках. Удачи мне.

А вот насчет заморенного мальчика, для которого потом должны зазвучать горны … Наверняка обсуждалось – «в каких условиях можно стать КМ?» или «каковы предпосылки?». Если проанализировать художественный материал
Однозначно можно сказать лишь, что вовсе не обязательно потенциальный КМ должен быть худеньким с хиленькими ручками, ничего, кроме бутылки пива и папиного журнала, не державшими. А вот другие предпосылки – можно указать только предположительно, «с доверительным интервалом».
Во-первых, одинокая фантазия. Нужно разглядывать мир – узоры на обоях, трещины на стенах, облака – и воображать что-то неясно-романтическое. Хорошо завести телескоп и рассматривать небесные тела и тоже фантазировать. Можно рассматривать шары, волны, солнечные зайчики (тени на освещенной стене – не рекомендуется, это слишком федоро-сологубово). Можно рисовать – что-нибудь, например рыцарей, замки, башни, мосты, гербы и эмблемы, парусники, пальмы и острова, пиратов и индейцев, ракеты и космолеты, пришельцев (не мутантов!), можно – скелетики (только осторожно). Вырезывать из бумаги. Читать книги – обычный набор (Три головореза, Одиссея кровавого капитана, Остров ценностей, ну там Восстание Спартака) и ПРИДАВАТЬ ПРОЧИТАННОМУ ЗНАЧЕНИЕ. Еще – что-нибудь про путешествия, про паруса, про морские сражения. Иногда – для пущей романтики – можно полистать альбом Босха, Чайковского послушать.
Насчет семейного положения – этому, как говорится, «были посвящены подробные исследования». Не обязательно, впрочем, быть сиротинкой или безотцовщиной – в хорошие времена у КМ были вполне «благородные отцы», которые даже могли дать детям совет (хоть и не служить примером). Так соблюдался поначалу баланс «хороших и плохих взрослых» – чтобы избежать лишних упреков в разжигании конфликта отцов и детей (а потом уже стало не до того – какая нафиг политкорректность, когда взрослые всё так по-козлиному обустроили в этом мире. Впрочем, их и всегда их было не за что любить).
Дальше должен был появиться Взрослый Гад. Не чикатило, но субъект с поставленной задачей – плюнуть в детскую душу. Педагог, начальник лагеря, мамин муж, собственный папаша, наконец. Прочитать вслух письма, личный дневник, рассказать секрет, продать дорогую сердцу книгу, выбросить любимую картинку, вещь, подарок друга, игрушку – тряпичного зайчика или кенгуренка – под предлогом, что «хлам». Нагло обмануть, отвести в лес любимую собаку, отвести в ЗАГС любимую маму. Оскорбить, поиздеваться, осмеять что-нибудь дорогое, личное, выстраданное. Насильно остричь, запереть, увезти. Унизить. Собственно, предмет творчества отчасти заключается в описании способов, которыми можно издеваться над детьми.

И еще многое другое, чего так сразу и не вспомнить.
 viexcroc@mail.ru |  
 Отклики: [15882] Не в витаминах дело, а в души прекрасных порывах!;


Отклик на А за что?
 Tash_mc  24 Апр 02 20:15  Cообщ. №15877   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Не говорила я, что их нет в природе - есть, ещё как есть!!! (-)
  |  


Отклик на И Вас также бумерангом!
 Shatka  24 Апр 02 20:09  Cообщ. №15876   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  иизвините, что вмешиваюсь в ваш диалог, просто задело
Здравствуйте, извините, что вмешиваюсь в ваш диалог, просто задело.

>И что бы кто не говорил, а КМ и КД существуют, может и не здесь, может в другой грани....

Согласна, они есть, только их, наверное, один на миллион...которые умеют выживать. Инфантильность всегда грозит вымиранием. А вешание ярлыков - разочарованием.
Умение сохранить идеалы КМ и КД во взрослой жизни и в быту - штука чрезвычайно сложная, но возможная. Пример - сам ВПК. Я ,слава Хранителям, знакома ещё с дюжиной таких людей. Им всем за 50 лет, но ребячий пыл в них всё также ярок, а жизненной стойкости и успеху по жизни можно только позавидовать или... научиться.. это уже кому - как...
я долго размышляла, каким образом они смогли стать такими?
Не знаю, но мне кажется - это:
вера в себя, несмотря ни на что,
ум и умение соотносит желания с реальными возможностями(здравомыслие),
трудолюбие (для того, чтобы чего-нибудь достигнуть, нужно применить хотя бы минимум усилий),
не бояться перемен, а это, в свою очередь, основано на вере в мудрость жизни , которое, в свою очередь, основано на ЗНАНИЯХ(желание учиться,хотя бы на своих ошибках),
ещё - умению любить окружающие нас вещи, людей, события....жизнь. Извините за пафос, но по-другому не скажешь.


>Люди бывают разные: и злобные, и добрые и понимающие, это кому ведь как повезёт. Люди вообще неизвестно кем и для чего созданы...

Да, наверное, элемент везения здесь есть, но главное, мне кажется умение прислушиваться к себе, чтобы пойти именно по своей дороге, а не той , которую кто-то или что-то навязывает. А там и нужные люди встретятся.

>Люди вообще неизвестно кем и для чего созданы...

Ну-у-у, с этим я не согласна. Может быть конкретный ответ на данний вопрос и невозможно сформулировать, однако, когда занимаешься изучением, допустим , теории эволюции или квантовой теорией, само собой начинаешь восхищаться совершеством происходящих процессов. И возникает мысль, что это всё не проосто так:)


>Почему это мужчины всегда, особенно бывшие КМы, блистают в доспехах, все в подвигах, а их жёны обязательно злобные стервы, которые не понимают души прекрасных порывов?

Как говорит один из моих преподавателей: женский пол более умный и практичный, они более трезво смотрят на жизнь, а мужики они всегда в глубине души остаются детьми, может поэтому среди гениальных ученых больше именно их.
Не знаю, может быть, у каждого своя роль и своё место?
и просто бываю ,так называемые, исключения?

>>Вместе с КМ, КД подвиг совершать нельзя! По простой причине, а какой >КМ позволит рисковать собой, своей КД?
>вот сам же и написал ответ на свой вопрос. КД тоже не позволит рисковать собой КМу.

А ,по-моему, не имеет значения, кто совершает подвиг, главное, чтобы не было слишком поздно. Вспомните, к примеру, девушек-санитарок во время Второй мировой, примеров огромное количество, вы и сами можете вспомнить.

>И вообще наследника родить - это и есть самый настоящий подвиг, особенно в наше время...

Может быть, но если так думать , то депрессия и нежелание что-то делать для улучшения ситуации гарантирована.А это непокрапивински...




  |  размышления на заданную тему
 Отклики: [15886] да ничего, нам не жалко :о);


Отклик на И Вас также бумерангом!
 Йокерит, НЕ абориген  24 Апр 02 20:03  Cообщ. №15875   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  А за что?
Приветствую, милейшая Таня!

И Вас также бумерангом!

Не очень понял за что и почему именно этим предметом? Вы специализируетесь по оружию австралийский аборигенов?

Хотя, вроде мы на ты перешли.

Как крайне вежливый и галантный кавалер, не приучен тыкать дамам в общественных собраниях, или же клубах. Для этого я Вас слишком уважаю.

Ну что Вы любезная? Я ничего не утверждаю - это одна из гипотез.
ну раз ты ничего не утверждаешь, то и ладненько. У тебя своя гипотеза, у меня - другая, и каждый все равно останется при своем мнении, спорь - не спорь. Моя
гипотеза такая, что КМ они и в Африке КМ :о) И что бы кто не говорил, а КМ и КД существуют, может и не здесь, может в другой грани....


Не буду спорить, если КМ - КМ, то их географическое местоположение роли не играет. Но вот не теряют ли КМ своё право называться КМ, после того как они влюбятся? И вообще, когда КМ перестают быть КМ? Вот в чем вопрос. Ведь они перестают быть КМ, иначе мир бы был иным. Если верить, нашей уважаемой Сказочнице, то КД не существует в природе. Потому что ВПК про них не писал, а писал он про МАМ, получается КМ+Д=женатая, скучная пара. Возможно, я с этим и соглашусь, как только плотнее обдумаю…

Люди бывают разные: и злобные, и добрые и понимающие, это кому
ведь как повезёт.


Тогда почему не везет КМ? Ведь не везет? Вы видели живых КМ, в реальной жизни? А повзрослевших КМ? А тех КМ, кто как был КМ, так и остался КВ? Получается, что КМ автоматичиски обречены либо быть одинокими, либо встретить Д, и измениться, т.е. сломаться.

Люди вообще неизвестно кем и для чего созданы...

Создаются люди, обычно мамой и папой. А цель? А вот иногда не пустить очередного КМ подвиги совершать. Как думаете?

И вряд ли я КД, во-первых, выросла уже, а во-вторых, никогда, наверное, и не была, хотя и мечтала о настоящих друзьях, но мне не везло так, как героям Крапивина.

Вы видели КД в реальной жизни? Или девочки по определению существа приземленные и до фени им паруса(хотя и алые), а подавай им карманного принца, для утилитарного использования? Чтобы и подругам можно было похвалиться: "Вон мол принц, да при фрегате, только никуда он не поедет, потому что меня любит до безумия, я пальцами щелкну и будет он фокстрот отплясывать!". А ведь и будет - это самое печальное. До тех пор пока не начнет тихо ненавидеть свою Ассоль… Но и тогда не поедет, потому что корабль сгнил, а у членов команды свои ассоли щелкают пальцами и поздно и подагра…

Почему это мужчины всегда, особенно бывшие КМы,
блистают в доспехах, все в подвигах, а их жёны обязательно злобные стервы, которые не понимают души прекрасных порывов?


Не знаю. Наверное, у женщин развит инстинкт собственниц. И не понять им романтики звенящих клинков, прелесть уничтожения врагов, сжигания вражеских городов, гордого чувства собственника только что открытой земли…
А нужен им маленький домик, карманный муж с лопатой и десяток детей(лучше девочек, чтобы проблем было меньше)… И на фиг не нужен муж герой, который в год бывает дома пару недель, да и те пьет с друзьями, или гордо зализывает боевые раны.

Хотя тут нам друг друга никогда не понять, в этом ты прав, слишком мы разные.

То есть моя ПРАВОТА признается?

Отпустите? Сомневаюсь.
а ту допускаются уточняющие вопросы, типа: какой подвиг?, сильно ли он опасный? и т.п. Вот, после уточнения, я и посмотрю отпустила бы или нет :о)


Вопросы допускаются.
Итак, какой подвиг? Типично женский вопрос. Какой же это подвиг, если заранее знаешь чего это будет? Это была бы операция - точный расчет, планирование и никакой героики. Подвиг это всегда неожиданно. И что это будет избиение шайки разбойников, ограбление банкира, или освобождение(с последующим совращением) прекрасной девы, настоящий герой знать не должен! Насчет опасности. А что это за подвиг, если нет опасности? Устроить избиение младенцев и Ирод может, а вот попробуй с балалайкой да на танк! Это да…
Вот уточнил. И как отпустите?

И вообще самый главный подвиг: завоевание женщины :о) какие ещё могут быть подвиги? :о)

Это не подвиг. А самоубийство для героя!

А может Дон Кихот - это выросший КМ? Как ты думаешь?

May be. Только скорее впавший в старческий маразм. Или доведенный до такового бытовыми подвигами. Кстати, а что это? Рубка дров? Окучивание огорода? Тёщины блины?

И вообще наследника родить - это и есть самый настоящий подвиг, особенно в наше время...

С этим спорить не берусь - единственный подвиг, который М совершить не способен.

Всяческих,
Йоки.
  |  
 Отклики: [15877] Не говорила я, что их нет в природе - есть, ещё как есть!!! (-); [15885] да ни за что, просто так;


Предыдущий лист   24 Апр 02 - 25 Апр 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина