( Уголок для дискуссий )
| Предыдущий лист | Следующий лист |
Женятся! Конечно! И в этом УЖАС!!! Йокерит, женоненавистник 23 Апр 02
а... Дин 22 Апр 02 |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
Женятся! Конечно! И в этом УЖАС!!! Йокерит, женоненавистник 23 Апр 02
а... Дин 22 Апр 02 |
| Отклик на |
| Scout | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | Привет, Авллаз! | ||||
|
Привет, Авллаз! Я знаю эпиграф "Рыцарей…", к сожалению, те времена прошли. Иногда кажется, что все воюют против всех… И где только можно. Да и у Крапивина дети воюют, только они не отдают отчета, что это ВОЙНА. Не согласен? Кстати, и в реале, дети воюют с детьми, а убивают ещё чаще… Сам знаешь. Жизнь не книга, даже самая лучшая, самая гениальная книга - всего лишь калька с жизни, чертеж… Счастья!!! Scout. P.S. Письмо для Максима получил? Мне все же интересен его ответ, когда приедет в гости, напомни. Хорошо? | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[15859] Привет, Скаут!;
|
| Отклик на Поправочка! |
| Авллаз | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | |||||
|
Здравствуй, Скаут! У СЛ в "Рыцарях сорока островов" стоит эпиграфом: ...дети могут воевать со взрослыми. Взрослые тоже воюют с детьми, они одичали. Но дети не воюют с детьми ни на одной планете -- они еще не посходили с ума! Владислав Крапивин | |||||
| avllaz@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[15834] Привет, Авллаз!;
|
| Отклик на «Никуда не денется – влюбится и женится» |
| Злодеус Злей, профессор | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | Сублимация 'Каравеллы' | ||||
| Собственно, сия сублимация, Элевсом из идеологически вредных соображений высказанная, и имела место быть в "Каравелле" конца образца 80-х, когда внешние атрибуты и стали той целью, ради которой "Каравелла" стала жить. Вот тогда-то дедушка Крапивин топнул ногой и передал командорство Тяглову. Тогда же возникла и еще куча отрядов, главной целью которых была та же самая сублимация ("Та сторона", No 14). | |||||
| | |
| Отклик на Все на баррикады!!! |
| elevs | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | «Никуда не денется – влюбится и женится» | ||||
|
> КУДА ДЕЛИСЬ ВЫРОСШИЕ КМ? … vide supra :-) > Так почему они не выполнили своего предназначения Не выполнили почему? А наверное, много причин. Во-первых … Дзыкины оказались сильнее – потому что были слишком «укорененными в быту», а не просто роскошными «цветами зла», как в книге. Во-вторых … как бы это произнести … может быть потому, что и не желали? Ведь книга «Мальчик со шпагой» – откровенно показывает, что главному герою (и демиургу, разумеется) по душе ПРОЦЕСС, а не РЕЗУЛЬТАТ. Важно, КАК и ЧТО Сережа (под звуки труб и барабанный бой) вершит, а все эти «итого благодеяний», «активы и обязательства», весь этот автоматизированный бухучет расфигаченных ветряных мельниц – такое нерыцарское дело … Настоящий рыцарь – с бухучетом не свяжется :-) Тут можно вспомнить «линию дядюшки», который впервые поставил перед героем вопрос типа – а может быть твое стремление к упорно-нескончаемой борьбе – род психологической потребности? сублимация, а? Понятно, что герой и читатели – возмущенно замахали руками, затопали ногами, но вопрос-то прозвучал. Невежливо так долго держать дядюшку без ответа. Это еще одна деталь – «линия дяди Вити», специально введенная автором в книгу, чтобы прикрыть и с этой стороны Сережу тоже. Кстати, когда именно дядя Витя – философ фигов – оказался посрамлен? Не тогда, когда Сережа его срезал, опираясь – вот умора! – на Ленина. И не тогда, когда дядя уехал на троллейбусе, а Сережа остался выручать зареванного пацана. Но именно тогда, когда Сережа с Генкой, хохоча и брызгаясь, вылезли на херсонесскую гальку, демонстрируя всем, всем – что и КМ резвиться умеют (а не только угрюмо озираться в поисках злодеев). «Дядя Витя, ты не прав» (и будущие критики тоже). А еще один скользкий момент. ?Конечно, здорово давать отпор хулиганам, приструнивать рукоприкладствующих папаш, доставать упавших в колодец кукол маленьким девочкам, носить воду старушкам. Но рано или поздно закрадывается мысль – а нельзя ли испытать те же благородные самоощущения просто сидя в уютной кают-компании, листая книги о чайных клиперах, рассматривая фотографии – «вот мы на параде, вот летит под зарифленным марселем бригантина, вот в походе собираем хворост для костра» и пр. Чувствуется разница? Как ни печально сознавать, но КМ-идеалы – хотя бы в одном из своих воплощений – «есть вещь самобытна, не требующая всякого иного к своему исполнению». (А лучше всего просублимировать благородные позывы дружной героико-лирической песней «Мы на рассвете ла-ла-ла … заблещут звезды тра-ла-ла … густые травы трам-пам-пам … и наши шпаги лам-пам-пам … А молодо-ого капита-ана (Пашку или Саньку) – и-и-ех! … и трум-бум-бум!»)? (извините, конечно) Потому-то заря нового мира и не грозит. «Вооруженное восстание» исключается, «индивидуальный террор» (кинуть в Дзыкина бомбу) – тоже. Остается «теория малых дел» и «пропаганда с хождением в народ». Ну-ка, кто возьмется – набив полным-полну коробушку подрывной литературой (изд. Центрополиграф) – «в деревню, в глушь», читать народу книги Крапивина? | |||||
| viexcroc@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[15822] Сублимация 'Каравеллы';
[15843] Женятся! Конечно! И в этом УЖАС!!!;
|
| Отклик на уломали, охмурили, распропагандировали |
| Дин | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | а... | ||||
|
· КМ исповедовали несоветские или антисоветские идеи <...> теорией деления общества на «хороших людей» и «плохих людей»... Я понял! Елевс сам метит в КМы :))) Деля КМ на советских и антисоветских. >А рядом продавали мороженое, две порции стоили дешевле той банки пива. — Пойдем, я тебе хотя бы мороженого куплю! Но Сашка сморщился: — Не хочу. — Да не стесняйся... — Я не стесняюсь. Просто я его не люблю. Взрослые думают, что все ребята обмирают о мороженом... Да, времена изменились и взрослый Елевс думает по другому... "Дайте детям вдоволь пива..." Не он один... :( | |||||
| | |
| Отклик на уломали, охмурили, распропагандировали |
| Борис Механцев | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | Думаю, нет. | ||||
| КМ пытались жить так, как им нравилось- и между делом пытались использовать доступные им общественные формальные и не очень структуры. | |||||
| bob_meh@mailru.com | |
| elevs | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | уломали, охмурили, распропагандировали | ||||
|
Меняю свои убеждения и отказываюсь от ранее сделанных заявлений в пользу новых. Доказательствами «внесоветского происхождения» КМ будем считать следующие факты: · КМ постоянно расшатывали пионерскую организацию изнутри путем ревизии ее основ и принципов под предлогом необходимости «обновления», «очищения от ракушек»; соблазняли КМством пионеров, подрывали ее авторитет · КМ пропагандировали чуждую символику, включающую феодальные эмблемы с изображением холодного оружия, устаревших морских транспортных средств, амулеты языческого характера; официальные же пионерские атрибуты дискредитировали, искаженно их уподобляя (пионерский галстук – красный кливер, горны и барабаны – мистическое оружие и пр.) · КМ практиковали вредные ритуалы, имеющие языческое, феодальное и буржуазно-скаутское происхождение, фактически подменяя ими официальные пионерские церемонии · КМ исповедовали несоветские или антисоветские идеи, как то: идеализм, мистический романтизм, феодальное понятие о чести, абстрактный гуманизм, отрицали идею о первичности материального базиса в общественных отношениях, подменяли идею классовой структуры общества идеалистической теорией деления общества на «хороших людей» и «плохих людей» и т.п. · КМ-объединения представляли собой независимые очаги в системе школьной и пионерской организации, вводили самоуправление, устанавливали собственную иерархию, уставы, статуты и присяги, занимались партизанщиной, не соответствующей официально установленным задачам, фактически противопоставляли себя официальным детско-юношеским организациям и обществу в целом. Короче, растили будущих антиобщественных элементов, нонконформистов и эскейпистов. Если опять не так, то уж не знаю, что и сказать … Но результат тот же – «грудой пепла стал Пергам», т.е. советская система; и противосоветские КМ-идеалы стали неактуальны, социально-экономические условия и общественная идеология изменились и сделали их ненужными. И снова насчет пива и свободы – позавчера уже на самом людном месте «табло»: мальчишка, лет 9, явно из «благополучной» семьи, стоящий у окошечка ларька и указывающий пальцем на банку пива за стеклом. Невидимый продавец выжидал, и мальчишка тоже ждал – терпеливо и уверенно. Наконец, поколебавшись полминуты, продавец взял деньги, и цилиндрик из окошечка мухой скользнул мальчишке за пазуху. А рядом продавали мороженое, две порции стоили дешевле той банки пива. Дайте детям вдоволь пива – и не нужны будут клубы, отряды и секции. Тут уже не «убыток казне», а чистый профит. | |||||
| viexcroc@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[15818] Думаю, нет.;
[15819] а...;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |