Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Мальчик со шпагой
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   20 Апр 02 - 22 Апр 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Взрослые все прекрасно помнят!
 Дин  22 Апр 02 13:20  Cообщ. №15809   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  ;)
Скаут наверно хотел сказать "как хорошо быть ребенком" ;)
  |  


Отклик на Поправочка!
 Холден Колфилд  21 Апр 02 21:04  Cообщ. №15806   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Взрослые все прекрасно помнят!
Они просто вымещают на детях свои обиды, когда сами были детьми. Дедовщина такая.
  |  
 Отклики: [15809] ;);


Отклик на а может быть...
 Злодеус Злей, профессор  21 Апр 02 20:59  Cообщ. №15805   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Все не просто - а очень просто. И даже очевидно.
Ведь личность - это не что-то застывшее. Она меняется, и даже каждый день - ведь каждый день мы видим что новое. Наш смысловой опыт все время пополняется. Мы сегодняшние не равны нам вчерашним. Вот и получается, что раскрываем мы после долгого переыва когда-то очаровавшую нас книгу, чтобы вновь погрузиться в ее полшебный мир - открываем, значит, и понять ни черта не можем - да чем же она нас тогда приворожила? А дело просто в том, что тогда, в первый раз, книга рассказала нам то, что мы еще не знали. Но со временем ее откровения стали для нас общим местом - и если книга не допускает многообразных толкований, если со временем мы не можем найти в ней новые смыслы - книга умирает.
Заметили лы Вы, милая Лиса, что говорят здесь, на форуме, максимум о десятке книг? А других словно и нет? Не логично ли предположить, что именно этот десяток - книги неоднозначные, постоянно открывающие нам свои новые смыслы? А остальные - более "простые", оттого и обсуждать в них по большому счету нечего?
  |  


Отклик на
 Scout  21 Апр 02 20:40  Cообщ. №15803   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Поправочка!
у Крапивина же дети не воюют с детьми.

Не так. У Крапивина дети НЕ УБИВАЮТ детей, взрослых бывает, но не друг друга. К примеру, "Во взрыве генерального штаба", Бельский с Зорито собирается драться на дуэли, потому что они представители воюющих сторон, дружба победила ненависть, но… В том же "Мальчике со шпагой", тоже можно увидеть элементы войны, только "холодной" так сказать… Да и ещё можно примеры найти.

Разница в том, что взрослые считают игры детей чем-то несерьезным. А ведь это их жизнь, и для детей их игры не менее важны, чем для взрослых их гаражи и грядки.

Только большинство взрослых забывают, как это быть ребенком… Есть такой старенький фильм, "The Hook", как раз про это. И это закон природы - всем приходится взрослеть.
  |  
 Отклики: [15806] Взрослые все прекрасно помнят!; [15833] ;


Отклик на на самом деле это отклик всем
 LiKa  21 Апр 02 20:06  Cообщ. №15801   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  
у Крапивина же дети не воюют с детьми. Даже если вместо "грядок" поствить "игрушки", не могу представить, чтобы кто-то из КМ стал протыкать мячик других ребят, если тот и развалил главную башню песочного замка.
Разница в том, что взрослые считают игры детей чем-то несерьезным. А ведь это их жизнь, и для детей их игры не менее важны, чем для взрослых их гаражи и грядки.
  |  
 Отклики: [15803] Поправочка!; [15890] ; [15891] это рассуждения, которые не знаю куда ведут;


Отклик на Все на баррикады!!!
 Владимир К  21 Апр 02 13:01  Cообщ. №15800   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  на самом деле это отклик всем
забросила судьба сегодня в интеренет

Элевс ты говоришь что актуальность КМ ушла вместе с рухнувшим Вавилоном
мне кажется это не совсем так

вот и Шипучка говорит что беда Каховского в чувствительности ко злу
особенность КМ именно в этом
кажется это ближе к истине
я согласен Алексей
КМ почеловечески очень слабы и сильны в одно и то же время

недоверие же ежели такое есть есть у читателя но это отдельный разговор
я пока вот о чём хочу сказать
что никуда КМ не делись
помоему они не выросли
взрослых КМ нету
есть либо КМ либо взрослые

\прошу прощения за пунктуацию машина чужая\

но вот по поводу невыросших КМ я написал дома там пунктуация будет


«Тётя Галя устало отмахнулась:
-Тебя послушать, так будто и хороших людей на свете не осталось.
-Что?- удивился Серёжа. И как-то сразу успокоился. Ему сделалось даже смешно. И не стал он больше ничего говорить. Он вспомнил хороших людей, которых знал и видел. Костю, журналиста Иванова, маленького Димку… тех лётчиков в автобусе. Кузнечика… Татьяну Михайловну… Наташку, дядю Игоря.(и ещё очень длинное перечисление, не привожу всё)
(…)А из плохих людей сегодня встретились только двое: горластая Дзыкина и её ненаглядный Петя.
Кто же виноват, что среди людей попадаются такие дзыкины? Они вредят, гадят, хапают. И не всегда по злости, а потому просто, что им наплевать на всех, кроме себя. И таких же, как они.
…И один такой может испортить жизнь многим хорошим людям.
…А всадники успевают не всегда…» (Стр 259)

Хорошо, Аня убедила меня, что эти люди – не всегда ещё само зло. Вот и Крапивин сам говорит, что вредят они не всегда по злости, а потому что им наплевать на всех. Есть плохие люди. И всё-таки Крапивин предлагает очень радикальное средство от них – всадников.
И всё-таки во всём этом есть «что-то не то», а? Я никак не могу понять.
Может на страницу раньше отгадка? (Андрей Авлаз, тебе понравится!)

«(Тётя Галя):
-…Я в этом деле разбираться не стану. Отец придёт, пусть разбирается.
-Ну да, будет он разбираться! Он бы сам вмешался, если бы видел, как этот Дзыкин к ребятам пристал.
-Ну и что же? Он – это другое дело. Он взрослый человек. И тот взрослый…
-Ты всё одно «Взрослый, взрослый!»- действительно закипел Серёжа. – Этот Петя не взрослый человек, а взрослый шкурник! Ну откуда такие берутся? Сытые нахальные, думают, что вся земля для них, весь мир! Для их грядок и гаражей! Всё будто только для их пользы! Поэтому и наглые!…»(стр 258)

По-моему очень любопытный отрывок. Серёже говорят, что отец расставит всё по полочкам, скажет, как должно быть, а Серёжа не очень-то обращает внимание на отцовое слово: он бы так же сделал. Забывает Серёжа про то, что он ребёнок. А он ведь ребёнок и ему действительно обидно, когда другие (дети?) тащат всё внимание на себя: «думают, что вся земля для них! Для их грядок и гаражей!…» Подставьте вместо «грядок и гаражей» - «игрушек и игр» – и вы получите обычный скандал в детском садике или в большой семье.
Может это и правда отгадка? Может быть, никакого недоверия нет, есть только доверие к тем, кого «знаю» и другие дети, которые получают слишком много внимания?
«Я тоже хочу! Я тоже хочу! А у него такой классный солдатик! Купи, мама, я тоже хочу!» Разве не доводилось это никому слышать?
  |  
 Отклики: [15801] ; [15837] Беда Каховского; [15839] Командора на спонсора;


Предыдущий лист   20 Апр 02 - 22 Апр 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина