Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Мальчик со шпагой
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   11 Апр 02 - 11 Апр 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на А это интересно...
 Шипучка  11 Апр 02 19:42  Cообщ. №15517   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Дело не в том. что у КМ есть идеи
дело в том, что у КМ есть жизнь помимо идей.

Кирилл Векшин, Сережа Каховский, Юра Журавин - пионеры. Они могут при случае воспользовать авторитетом Ленина.

Но, когда Кирилл встал против Дыбы. он не думал о Ленине.
Когда Сергей сражался с хулиганми - не о Ленине он думал.
Когда Журка отказался снимался - не с Лениным он сверялся.

И поэтому они невозможны в довоенной прозе.
  |  
 Отклики: [15518] Консенсус. Жду в чате (-); [15521] КМ - циники или нет?; [15670] Так есть у КМ идеи, или нет?;


Отклик на М - значит 'мальчишки'
 Борис Механцев  11 Апр 02 18:45  Cообщ. №15516   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  А это интересно...
У людей КМ всегда есть идея- причем она не обязательно пересекается с коммунистической. Что же, так кончаются иные империи.
 bob_meh@mailru.com |  
 Отклики: [15517] Дело не в том. что у КМ есть идеи;


Отклик на Лег Крапивин на любимую тахту и подумал...
 elevs  11 Апр 02 18:45  Cообщ. №15515   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:   о польщенных-прельщенных-обольщенных
Воистину так, Херр Профессорр
Не знаю, на тахте или на кушетке, но мыслил примерно так. (Разве что только, цель творчества – не одна пропаганда, но, в первую очередь, самоотдача. И представления о светлом будущем – совсем не официальные). И есть тому свидетельства.
Во-первых, тот факт, что подступался автор к созданию «идеала КМ» и (особенно!) «идеала КМ-сообщества» определенное время, написал несколько рассказов «с темой и образами» и несколько публицистических статей. Помню одну, содержащую изложение некоторых тезисов «каким надо быть, чтобы стать настоящим «бойцом отряда» (читай, «настоящим мальчишкой»). И там всё – надо, долг, бороться, отпор, помощь, честь, всегда быть готовым (не как пустой лозунг, а как реальнейшее требование – оставлять все мирские дела и бегом на сбор), бесстрашие. И – «кто не выдержит, пусть уходит» – читай, «останутся лучшие». И «будет очень трудно», но какая-то подразумевается награда (видите, все дороги ведут к вопросу о Награде для КМ). И еще – «чтобы форма всегда аккуратно выглажена».
(Такое послание, нет, не «1 Кор.» и не «Рим.», а к «неохваченным детям» (оглашенным?). Странные параллели, не так ли? Интересно разыскать ту статью и прочесть еще раз – сильно ли исказил. Но «дух», я уверен, передал.) Были и заметки на тему «Сережа, и как брать пример».
Во-вторых, признания «друзей» – как они решили подражать Сереже и его друзьям во всем.
В третьих – признания «врагов», в таком примерно духе: «Они меня «Эспадой» соблазняли, но не поддался я», то есть, уберегся от того, чтобы побежать за идеалами и поломать свою нормальную молодую жизнь, не-ет, не на того напали.
В четвертых – вопросы девочек «А где Сережа живет и нельзя ли с ним переписываться», подразумевающие, что с одноклассниками переписываться нет резона – им до Сережи далеко и вообще дураки.
Ну, и можно вспомнить критика, развязно заявившего, что модель, предложенная Крапивиным «весьма польстила самолюбию тинейджеров». Автор тогда отчитал его за употребление глупого варваризма, не имеющего к героям книг никакого отношения, но вот… вопрос «польстила или нет» – так и остался без ответа. Ну, а если честно, положа руку – ведь польстила? Разве все заядлые читатели Крапивина – не «польщенные» авторским доверием нетинейджеры (вечные нетинейджеры)? : ))
И совсем не по делу – припомнилось: какой-то деятель, разбалтывая секреты придумывания голливудских фильмов, чтобы те понравились публике, раскрыл такой принцип для сценариев: «Женщины (должны быть) умнее (лучше) мужчин. Дети – умнее (лучше) взрослых. Животные - умнее (лучше) людей. Непременно так!». Ловко излагают, голливудские … собаки!

 viexcroc@mail.ru |  


Отклик на Друзья мои,
 Шипучка  11 Апр 02 16:20  Cообщ. №15513   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  М - значит 'мальчишки'
> Но тут уже естественно возникает недоумение: если мальчишки с такими привлекательными чертами характера были замечены уже в довоенной литературе (Гайдар, Кассиль, Макаренко etc.), то почему ни у одного из них мальчишка, подобный КМ, не стал Главным героем?

А очень просто почему: в довоенной литературы герой должен был гореть за дело революции. Не в буквальном, конечно, смысле ( всё-таки, жестокость в детских книгах не поощрялась, юных героев авторы убивали менее садистским способом: пуля, нож, веревка ), а в переносном. "Верные ленинцы" из книг 20-х, 30-х, 40-х не могли быть крапивинскими - у них вся жизнь была подчинена революции и пионерии. И только в 50-е годы постепенно литература от этого стала освобождаться.
Возмем, к примеру, Детей Синего Фламинго. Будь эта книга написана до войны, герои должны были построить на Двиде коммунизм. А чтобы это вышло естественно, их образы должны были быть изменены. КМ - это М, то есть мальчишки. Которые могут позволить себе не помнить каждую секунду, что они пионеры, наследники дела Ленина и прочая, прочая, прочая. Те, кто помнят об этом ежесекундно, как Васек Трубачев - уже не КМ. Потому что просто не М.
  |  
 Отклики: [15516] А это интересно...;


Отклик на Да неужели же неинтересно -
 Лиса Рыжая  11 Апр 02 15:16  Cообщ. №15510   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  а не страшно...
...что вот так вот поймем, в чем же колдовство, и колдовства, Сказки, Тайны уже не будет?Мне страшно...Поэтому я не стремлюсь понять, ЧЕМ околдовал.Я стремлюсь понять, как можно изменить взгляд на реальную жизнь так, чтобы было больше Сказки тут, в реальном лесу...Или не взгляд, а само мироощущение...Утопия? May be.
А по поводу уточнений-вы правы, Профессор, сколько людей-столько мнений...Просто я думала, вдруг вы сможете как-нибудь по-особому уточнить:)))
Ладно.Все равно-спасибо.
А Йокерит, насколько я знаю, погряз в работе:(...Ждем-с!

  |  
 Отклики: [15686] Вы безнадежно позврослели...;


Отклик на ну вот:(
 Злодеус Злей, профессор  11 Апр 02 4:52  Cообщ. №15508   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  А что именно непонятно?
В смысле, в уточнениях-то?
Каждый из здесь, на форуме, присутствующих, даст свое определение Личности, опирающееся на его собственный жизненный опыт, отражающее его взгляды и образ мыслей.
Поэтому сколько людей - столько и определений. И все они будут верными.
  |  


Отклик на Подаю в отставку.
 Злодеус Злей, профессор  11 Апр 02 4:49  Cообщ. №15507   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Да неужели же неинтересно -
понять, чем же так околдовал Крапивин, что книги его воспринимаются уже и не как литература даже, но чуть ли не как кусочек собственной жизни, прожитой где-то в другом измерении, но оставившей яркий след в памяти?

Этим-то тут иногда и занимаются. Но редко, редко. Основное занятие - виртуальный бокс - отнимает слишком много времени и сил, как я понимаю.
  |  
 Отклики: [15510] а не страшно...;


Предыдущий лист   11 Апр 02 - 11 Апр 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина