( Паруса нашего детства )
| Предыдущий лист | Следующий лист |
|
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
|
| Аркадий | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | доскажите про главное, кто сказать не успел ещё... | ||
| Заголовок: | А мне нет 18 | ||||
|
Да, мне нет еще 18, и что? Возраст не всё определяет. В свои 17 с гаком у меня две профессии (тракторист и оператор ЭВМ). И это тоже ничего не определяет. Если смотреть с религиозной точки зрения, то душа-то бессмертна! Какой разговор может идти о возрасте? Но тем не менее, мир делится на взрослых и детей, и рано или поздно люди из одного лагеря попадают в другой. Питер Пен или Пеппи только в сказках. А жаль... | |||||
| nemo_tmn@fromru.com | nemo |
| Отклик на Спасибо, Тань, ты меня утешила... |
| Таня | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | доскажите про главное, кто сказать не успел ещё... | ||
| Заголовок: | да не за что :))) | ||||
|
мне ж не жалко :) тем более если человек хороший :) А правда, давай спросим у дяди Траума, почему это дети не могут оценить своих поступков? По-моему, ты совершенно прав, дети всегда знают за что их похвалят, а за что наругают, а это разве не означает, что дети могут оценить свои поступки. Конечно, прогнозировать свои поступки не могут как взрослые, но и многие взрослые этого не могут. Так что такие взрослые все инфантилы?... Просто дети - максималисты и не терпят компромиссов, для них существует только чёрное и белое. Но и взрослые такие есть, и по-моему это не есть плохо. Некоторые взрослые просто не хотят прогибаться под этот лживый взрослый мир, хотят жить по честному и по справедливости. | |||||
| tanya@mari-el.ru | |
| Отклик на Забивать гвозди можно и научиться |
| Scout | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | доскажите про главное, кто сказать не успел ещё... | ||
| Заголовок: | Труднее научиться совершать Поступки! | ||||
|
Детство всегда с нами… > То есть взрослый - это всего лишь человек, который овладел какой-то специальностью? Нет. Взрослый это человек способный оценивать и планировать свои действия, способный порой принимать жестокие решения, и решать за других. Ребенок вряд ли сможет принимать решения за других, ИМХО. >Вот я больше чем уверен, никто из читающих этот форум старше 18 лет не сумеют грамотно заштукатурить потолок - да что там грамотно, вообще никак не сумеют. Ошибаетесь:о) - мне больше 18, кстати, потолок я штукатурил лет в 15:о), помогал родителям ремонт делать. Так что мимо тазика:о). >И тем не менее, почти все они - взрослые люди, и лишь единицы - инфантилы. Если, человек иногда позволяет себе побыть ребенком, то это не значит, что он инфантил. Если взрослые дяди и тети играют в снежки, это не значит, что они инфантилы - просто людям хорошо, они отдыхают. Наоборот, те кто считает, что взрослые это те, кто только и делают, что хлебают коньяк и разговаривают о "мировых" проблемах, втайне любуясь собой, ИМХО, ближе к инфантилам. Особенно, если кроме распития коньяка он не способен на другие поступки… >Знакома ли вам такая фраза: "Ну ты … как ребенок?" Что можно подставить в нее вместо многоточия? "Обиделся", "надулся", "вел себя". Неадекватно отреагировал на ситуацию, если употреблять умные слова. Знакома:о), только вот иногда в ней слышится явное одобрение, ну а бывает и сожаление, что "ты", а не "мы". И что такое адекватность? Ну почему, если взрослый человек захочет поздравить свою супругу с ДР, так же как в то время когда им было по 18, и зайти через балкон, это инфантилизм? А мне кажется романтика?:о). >Кто-то из наших отечественных педагогов приводил такой пример: тонет человек, на берегу двое. Один, не раздумывая, прыгает в воду и плывет на помощь. Второй оглядывается, видит лодку, садится в нее, и вытаскивает из воды не только тонувшего, но и первого "спасателя". Ещё вопрос кто был прав. Бывают ситуации, когда нет времени чтобы лодки искать. Если человек уже скрылся под водой лишняя секунда стоит жизни порой, так что герои оба, и тот что поставил свою жизнь на карту ради секунды, и тот кто подстраховал. Правда, я не педагог:о\. >Реально оценивать свои возможности, искать компромиссы, а не тупо переть вперед, как танк, признавать ограниченность своего опыта и прислушиваться к советам других, иметь мужество отступить (да-да!), признав, что в какой-то ситуации твое вмешательство принесет больше вреда, чем пользы - вот это и отличает взрослого человека от ребенка. И в то же время переть вперед как танк, не сдаваться под новыми и новыми ударами жизни, отстаивать свое право на поступок, слушать, но не соглашаться с глупыми советами и отличает взрослого от инфантила. Один умный человек сказал: "Плох тот взрослый, который забыл как это - быть ребенком"! Я с ним согласен. >Вспомним еще один эпизод - уже из "Журавленка и молнии", когда Журка отказался участвовать в спектакле. А вот здесь я с Вами согласен. Хотя жаль, что в отличии от Журки, многим взрослым не хватает смелости отказаться от участия в разных "спектаклях". Жаль:о(… | |||||
| | |
| Отклик на нет, |
| ЛИС | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | доскажите про главное, кто сказать не успел ещё... | ||
| Заголовок: | Спасибо, Тань, ты меня утешила... | ||||
| А вот давай спросим у дяди Филиппа(Траума): и с какого же возраста человек может быть подвержен инфантилизму? Иными словами, когда ребенок становится взрослым? Когда научивается прогнозировать свои действия(вернее, результат), или когда овладевает какими-нибудь навыками(профессией)? Первое, ИМХО, наступает тогда, когда ребенок начинает распознавать: сделаешь то-погладят по головке, сделаешь это-получишь по ж... Насчет второго я вообще деликатно промолчу-можно совсем не уметь штукатурить потолки, но в совершенстве разбираться, скажем, в радиотехнике. Но это вовсе не мешает оч-ч-чень многим нашим согражданам(фу какое слово)всю свою жизнь только кушать и размножаться. Они, конечно, взрослые и инфантилами их вроде тоже не назовешь.Извини, может быть я слишком плоско мыслю, но не удается пока усмотреть профессионально-психологические аспекты при рассматривании такой вещи как инфантилизм :^) | |||||
| ua0lps@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[14942] да не за что :)));
|
| Отклик на Зря вы, так, уверены |
| Филипп Траум | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | доскажите про главное, кто сказать не успел ещё... | ||
| Заголовок: | Зря уверен - в чем? | ||||
|
Ты можешь грамотно заштукатурить потолок? Прекрасно. Но ведь найдется и тот, кто сумеет сделать это лучше тебя - ты же не считаешь себя лучшим штукатуром в мире? Так что же - пока ты лучший по профессии, ты - взрослый; а как только кто-то превзойдет тебя - ты автоматически превращаешься в ребенка? Я все-таки писал о другом - что взрослого от ребенка отличает способность прогнозировать последствия своих поступков. Или ты считаешь по-другому? Что ребенок способен их прогнозировать, равно как и взрослый? Тогда замечу, что с тобой не согласятся законодатели всех стран мира, определяющие минимальный возраст, только после наступления которого подростка (не ребенка, заметь!) можно привлекать к суду. А во Франции, например, пилотское свидетельство можно получить в 12 лет, а водительские права - только в 18 - опять же потому, что в силу особенностей возрастной психики ребенок не способен адекватно оценивать обстановку и опасность на дороге. | |||||
| | |
| Отклик на Забивать гвозди можно и научиться |
| Кроко | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | доскажите про главное, кто сказать не успел ещё... | ||
| Заголовок: | Зря вы, так, уверены | ||||
|
Мне больше 18 и специальность - строительство. И т.д. Уверенность больше уверенности это через чур. :) А на счёт детей... Для них новый день новая жизнь, новый мир. У них ещё всё впереди. А те, кто считает себя взрослым, опытным для них уже всё позади. у меня знакомые купили ребёнку на день рождения машинку радиоуправляемую. Думаете, ребёнок с ней поиграл? Родители за неделю её так изъездили, что до дня рождения она не дожила. Новую купили. Теперь вечерами дерутся, кому играть. Как дети. :) | |||||
| Grishin@snz.ru | | |||||
|
Отклики:
[14934] Зря уверен - в чем?;
|
| Отклик на Вот |
| Филипп Траум | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | доскажите про главное, кто сказать не успел ещё... | ||
| Заголовок: | Забивать гвозди можно и научиться | ||||
|
То есть взрослый - это всего лишь человек, который овладел какой-то специальностью? Вот я больше чем уверен, никто из читающих этот форум старше 18 лет не сумеют грамотно заштукатурить потолок - да что там грамотно, вообще никак не сумеют. И тем не менее, почти все они - взрослые люди, и лишь единицы - инфантилы. Дело не в том, умеет ли имярек забивать швозди, или нет - забивать гвозди можно и научиться… Знакома ли вам такая фраза: "Ну ты … как ребенок?" Что можно подставить в нее вместо многоточия? "Обиделся", "надулся", "вел себя". Неадекватно отреагировал на ситуацию, если употреблять умные слова. Вспомним-ка эпизод, когда Сережа, спасая Стасика от очередной порки, забирает дневники двоечников - и разговор у директора на следующий день. "- А про других учителей ты тоже так думаешь? [Что они не стали бы слушать какого-то там ученика шестого класса]. Почему ты не посоветовался с Татьяной Михайловной? Мог бы и ко мне прийти. Ты решил, что и мы не будем тебя слушать? - Нет, - растерянно откликнулся Сережа. - Так почему же? - с нажимом спросил Анатолий Афанасьевич. - Я не догадался". Кто-то из наших отечественных педагогов приводил такой пример: тонет человек, на берегу двое. Один, не раздумывая, прыгает в воду и плывет на помощь. Второй оглядывается, видит лодку, садится в нее, и вытаскивает из воды не только тонувшего, но и первого "спасателя". Кто из них совершил подвиг? Конечно, поступок первого не в пример гер-р-роичнее, но тонувшего-то спас второй! Верю, что нормальный подросток, не раздумывая, сам бросится в воду - и назовет героем первого. Взрослый же сядет в лодку - и спасет обоих. Реально оценивать свои возможности, искать компромиссы, а не тупо переть вперед, как танк, признавать ограниченность своего опыта и прислушиваться к советам других, иметь мужество отступить (да-да!), признав, что в какой-то ситуации твое вмешательство принесет больше вреда, чем пользы - вот это и отличает взрослого человека от ребенка. Вспомним еще один эпизод - уже из "Журавленка и молнии", когда Журка отказался участвовать в спектакле. Ведь кроме того, что он сделал плохо лично себе (ох как припомнят ему потом учителя эту сорванную съемку), он ведь и мадам Кергелен не наказал, а, можно сказать, наградил - не сомневаюсь, что ближайшую неделю-две она будет прямо-таки купаться во всеобщем сочувствии работников телестудии. Как там было в одном замечательном высказывании? Господи, дай мне силы изменить то, что изменить возможно, терпение смириться с тем, что изменить невозможно, и мудрость отличать первое от второго?.. PS. Дети - гениальные актеры, и в том же пресловутом Голливуде не многие взрослые "звезды" решаются играть с ними в паре (так восьмилетний Осмент начисто переиграл Брюса Уиллиса в "Шестом чувстве"). Но играть они могут только сами себя - просто потому, что еще не могут представить себя на месте других, а других - на своем. (Поэтому еще они бывают так запредельно жестоки). | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[14932] Зря вы, так, уверены;
[14940] Труднее научиться совершать Поступки!;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |