Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Мальчик со шпагой
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   31 Янв 02 - 7 Фев 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Если надергать цитат
 Борис Механцев  7 Фев 02 19:29  Cообщ. №14124   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Не стоит дергать цитаты,
речь идет об обычной технике безопасности при обращении с оружием, этому стоит учить всегда...
  |  


 elevs  7 Фев 02 19:20  Cообщ. №14123   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Если надергать цитат
«ВЗЯВ В РУКИ ОРУЖИЕ, Я БУДУ ПОМНИТЬ, ЧТО В НЕМ ЗАКЛЮЧЕНА СМЕРТЬ. ПОЭТОМУ … ЕСЛИ ТОЛЬКО ЭТИ ЛЮДИ НЕ БУДУТ НАСТОЯЩИМИ И ОПАСНЫМИ ВРАГАМИ»»

(Довольно романтическое изложение правил безопасного обращения с оружием. И про врагов так грозно)

«Под "незаряженным оружием" имелась в виду расхлябанная пневматическая винтовка, которую Олег добыл в районном комитете ДОСААФ. Убить из нее, конечно, было нельзя, но выбить глаз или вогнать пулю под кожу - вполне возможно»

(Спасибо и на том)

«"Если будет настоящая война, разве на нее тоже не будут брать с двойками?" Глупо? А по-моему, он прав...»

(Олег – очередной глупой учителке. «Он прав» абсолютно – служить и воевать пойдут именно двоечники, а отличники, медалисты и стипендиаты – отвертятся).

«- Я слышал, что если на соревнованиях шпагу выбьют, то это не считается. Сразу бой останавливают.
- Вообще-то да... Но что хорошего, если у тебя оружие вышибли! И это ведь на соревнованиях. А если по правде, в бою? Там таких правил нет.
Митя взглянул ему в лицо. В синих глазах его было удивление»

(Да, уж какие там правила в бою …)

«- Всякое может быть, - солидно сказал Серёжа. - Нам Олег рассказывал про один случай в Ташкенте. Там несколько бандитов с ножами … В общем, было дело.
-Вот это здорово! - сказал Митя. Он оживился и перестал смущаться»

(Действительно, здорово - вот и прецедент! Олег, значит, рассказывал. Может, накликал?)

«-Я уже запомнил. Наизусть, - сказал Митя. Зажмурился и тихонько зашептал. Серёжа расслышал последние слова: - ...если только они не будут настоящими и опасными врагами»

(тихонько)

«Даже если ты кузнечик, У тебя должна быть шпага»

(И песенка - о том же)

«Но я вижу: ты благороден и смел. Мы сейчас сошлись друг против друга, но мы, если надо, станем плечом к плечу с клинками в руках... И где-то совсем недалеко вскидывают нетерпеливые головы и рвутся у коновязи наши золотистые кони...»

(Неужели именно кони - «рвутся» и «вскидывают нетерпеливые головы»? Пожалуй, «где-то совсем недалеко» вовсе иные нетерпеливые головы - рвутся куда-то и к чему-то, влекомые собственными благородством и смелостью)

Можно и дальше выдергивать - да ладно уж.

«если только эти люди … »
«если будет настоящая война …»
«если по правде, в бою …»
«если надо, станем …»
Условное наклонение в книге уже просто трещит – до такой степени тесно там всем чувствам и порывам.
 viexcroc@mail.ru |  
 Отклики: [14124] Не стоит дергать цитаты,;


Отклик на О Первой Крапивинской Теореме
 Шипучка  1 Фев 02 20:35  Cообщ. №13856   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Мальчик со всадниками
Каховский ударил Стасика Грачева. Этот поступок ни коим образом не может истолкован в благородном смысле, но не переводит Сережу в разряд отрицательных героев.
  |  


 elevs  1 Фев 02 20:15  Cообщ. №13854   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  О Первой Крапивинской Теореме
И поскольку так уж выходит, что каждая мысль, намерение и поступок героев приходится в любом случае истолковывать и обосновывать (а еще перетолковывать и контробосновывать), то полезно, ИМХО, вспомнить формулировку Первой крапивинской теоремы:
«Если положительный герой совершает какой-нибудь поступок, то существует хотя бы один способ истолковать этот поступок в благородном смысле». Тут благородное толкование поступка, конечно, не обязательно как образцово-показательного, но в высшем и широком смысле: как поступка, который никогда не может испортить представления читателей о герое окончательно и настолько, чтобы перевести его в «отрицательные» или им уподобить. (А второе, третье и четвертое толкование, коли они возникнут, можно и почиркать).
Теорема действует железно – но только в отношении сочинений Крапивина. Не знаю, как в жизни (где каждый считает себя как раз положительным героем), а вот в других книгах – бывает и не действует. Да вот хоть у Смутного Литератора, где дети – не добрые и не злые, а напротив, белокурые, смуглявые или шатенистые – друг друга разят без всяких яких.
 viexcroc@mail.ru |  
 Отклики: [13856] Мальчик со всадниками;


Отклик на про взрывы, про пожары
 Шипучка  1 Фев 02 19:49  Cообщ. №13853   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  ... сочиняли ноту ТАСС
Но тут примчались санитары
И зафиксировали нас".
((С) Владимир Семенович Высоцкий ).

А что удивительного? Человек соврал, т.е. есть причина усомниться в его честности. Это может быть просто минутной слабостью ( с кем не бывает ) или же показателем того, что человек этот - ... "Подвиг" ясно дает ответ на этот вопрос. Делов то.
  |  


Отклик на Кое-что о честном слове
 elevs  1 Фев 02 19:04  Cообщ. №13852   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  про взрывы, про пожары
Нет, конечно, о суициде вообще речи быть не может, поскольку такой род мыслей – совершенно вне рассказа, времени и творческого этапа. Всё ограничилось длинными кровоточащими царапинами на ноге – satis. Однако такого рода настроения появятся позднее – когда что-то накопится и сгустится – у Егора, астероидных детей – как способ решения жизненных проблем. Всему свое время.
Пока же «заслужить прощение» и «вернуть честь» - так или иначе требовало жертв (не обязательно предельных) и так и было названо «подвигом». Определение соразмерного искупительного поступка и составляет содержание второй части, в то время как степени вины и кары – содержание первой, а поскольку никаких «прейскурантов чести» и «рекомендованного перечня героических дел», разумеется, не существует, поиски возможности заслужить прощение были достаточно мучительными, тем более что недопустимо было обнаружить такую «корыстную» мотивацию своих порывов.
Неудивительны поэтому и тайные желания вызвать на свою голову (и на окружающих тоже) какие-нибудь бедствия. «Когда в несчастье рок откажет … Ты призови несчастья сам». И пожары, и стихийные бедствия, и бандитские нападения – приемлемые формы таких несчастий по меркам сугубо мирного времени. Такие мысли и желания – совершенно обычное дело, и не только в случаях, когда нужно искупить вину, но и вообще, потому что очень уж «досаден возраст и быт», оттого и «хотелось под танки» (здесь упор не на «танки», а на «хотелось»).
И это «хотенье» - «подлить печали в свой фиал» - всё-таки существеннейший элемент творчества. Примеры – любые.
Эти мечты совершенно соответствуют и времени – когда поражали чилийские события, и была зависть от такой трагической и героической жизни. Но впоследствии всё осуществилось гораздо ближе – и пожары (Бабушкин внук), и бандитизм, а взрывы – стали грохать едва не в каждой книге. Тут уж ностальгически мечтается не о подвигах в Южной Америке, а о счастливой и мирной жизни здесь. Вот где поискать бы раздел «раннего» и «позднего».
 viexcroc@mail.ru |  
 Отклики: [13853] ... сочиняли ноту ТАСС;


Отклик на Кое-что о честном слове
 Филипп Траум  31 Янв 02 21:11  Cообщ. №13816   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Как-то не по-христиански это -
Ангела отцом лжи называть - а ведь Филипп Траум все-таки ангел, хотя дядя его - таки да, Сатана. Но ведь даже сын за отца не отвечает, а уж тем более - племянник за дядю.
Хотя в светлом прошлом это, таки да, было нормой вещей.
  |  


Предыдущий лист   31 Янв 02 - 7 Фев 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина