Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Глубокий смысловой слой
( Уголок для дискуссий )

 
Предыдущий лист   4 Янв 02 - 4 Янв 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

 Солохин Максим  4 Янв 02 5:09  Cообщ. №12794   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  Позвольте напомнить о Гельке Травушкине.
Так что же, осудим писателей, которые придумывают для своих героев трагические обстоятельства? Кто-нибудь скажет: ну, не Крапивин же придумал насаживать детей на колючую проволоку! Это же из реальной жизни! Но кто мешал ему избавить своих-то героев, в своей-то книге от такой злой судьбы? Да никто. Зачем же писать об этом?
А если оправдаем, то откроется и для нас просвет в облаках.
  |  


Отклик на Дети-койво и Россия Православная
 Солохин Максим  4 Янв 02 4:59  Cообщ. №12793   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  Орудие - орудию.
Каждого из нас в какой-то степени использует враг, ведь мы нечисты сердцем. Чудеса тут ничего не меняют. Койво-не койво, разница количественная. Уничтожать - так всех. Но это уже совсем не Православие. При чем тут Церковь? Оставим это.


  |  


Отклик на Он-Слово
 Солохин Максим  4 Янв 02 4:56  Cообщ. №12792   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  Так ведь ты же !
Если бы Вы написали рассказ про то, как к автору боевиков является его герой, то вначале Вам пришлось бы стать автором боевиков, а потом пришлось бы ждать, пока к Вам явится Ваш герой. Вы же ведь придумали его, бедолагу? Простите, что все время перескакиваю на "ты", что-то меня к этому располагает...
На самом деле ВЫ, Скаут, просто несогласны с тем, что мир наш есть такой, какой он есть. Вы против такого сюжета; Вы бы так не сделали. И поэтому Вы все-таки против Того, Кто все это придумал. Но боитесь в этом признаться, сваливаете на Церковь, на кого угодно... Но это, может, разумная осторожность: ругайте уж лучше нас. В крайнем случае, потому уже, что если ругать авторов, то достанется не только авторам боевиков. Что бы сказал Достевскому любой из его униженных и оскорбленных? Что бы сказал Иван Карамазов? Что бы сказал о Шекспире Отелло? Если судить об авторе по "уровню жизни" персонажей, то лучшие писатели на свете - авторы дамских романчиков. Едва ли это справедливый суд. Вы недовольны нашим Автором оттого, что у нас тут трагедия совершается. Ну, так давайте по справедливости воздадим-таки Крапивину за Гельку Травушкина! Давайте потребуем от него, чтобы его мальчишки были неуязвимы, а лучше - чтобы он больше не в вводил в действие злодеев. Только по-моему это - неумно. Автор вправе писать трагедию, и хорошо, что трагедии пишутся. Это - красиво. Нам тяжко с вами, нам больше нравится читать, чем жить трагедии. Но Автор тут абсолютно прав. А вот если бы автор стал обманывать своих героев при контакте с ними - это было бы недостойно. Не только Крапивина, но и распоследнего беллетриста. И читать такое было бы гнусно. Да Вы только представьте такое, как оно читалось бы? Нет, это немыслимо. Потому если ищешь правды - иди к Нему. А вдали от Него претендовать на добро и красоту - неосновательно. Разве что в книжках, ведь читатель по сути ближе к автору, чем любой персонаж. Потому мы книжки и любим. А я говорю - хочешь любить саму жизнь? Будь ближе к Нему. Другого пути нет.

  |  
 Отклики: [12798] Я же...;


Отклик на Неправильная аналогия, Максим...
 Солохин Максим  4 Янв 02 3:58  Cообщ. №12791   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  Неправильная аналогия.
О Полозе мы знаем от самого Крапивина, а о Николае мы судим по свидетельствам ненавидевших его людей, которым хотелось избавиться от монархии. Это совсем другая ситуация. Церковь канонизировала совсем не того Николая, которого Вы представляете себе, исходя из Ваших источников информации. Потрудитесь почитать, к примеру, его дневники и его секретную переписку (все это теперь опубликовано). А главное - свидетельства тех, кто видел, КАК он принял все те ужасные испытания (после февральской революции), которые закончились в подвале Ипатьевского дома. И самое страшное из них - детки. Он канонизирован Церковью именно за то, что он принял их так, как подобает христианину. Это трудно, Алькор.

  |  


Отклик на а я и не уходил...
 Максим Солохин  4 Янв 02 5:19  Cообщ. №12790   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  Scout-у
Так ведь сравнить Его с главным генералом из "Штаба" - это и значит говорить против Него. Я это сразу и почуял. А ты прикинь, кто придумал генеральный штаб и весь тот ужасный мир, где друзья должны были бы убивать друг друга? Ведь Крапивин придумал. Скажешь ли, что Крапивин - главный генерал во всех крапивинских войнах? Хорошо, что ты не хочешь говорить против Бога, говори против меня, верящего Богу, Который является Автором нашего несладкого мира. Меня бей, но не говори против моего Автора. А из твоих слов опять вытекает - против. Это нехорошо, Скаут. Это еще хуже, чем говорить против своей матери, какая бы она ни была. Прости за резкость.
 mvsolohin@mail.ru |  
 Отклики: [12797] Максиму Солохину…;


Отклик на Оегу:)
 Максим Солохин  4 Янв 02 3:31  Cообщ. №12789   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  
Андрей!
Мне так понравились выступления Олега. Почему ты мне ничего не посылал? Ведь у вас разговор-то шел точно по лезвию бритвы, как раз то , что надо! Он восстает против реальности, так кто ж в мире с нею? Мы ли с тобою? А нам-то уж стыдно быть не в мире, мы-то верим Ему. Андрей, спасибо за поддержку. Ты - друг.
  |  


Отклик на Свободу воли персонажам!
 Солохин Максим  4 Янв 02 4:36  Cообщ. №12788   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  Позвольте напомнить о глубоком слое
Дорогой мой Олег!
Как жаль, что не имею возможности чаще выступать на этом форуме. Конечно, , хороший писатель настолько глубоко представляет себе своего героя, что никогда не заставит его делать то, чего не сделал бы реальный человек, обладающий характером литературного героя и поставленный на место этого литературного героя, в такую же ситуацию.
Потому что хороший писатель любит своего героя. Но ведь Тот, кто придумал этот мир, просто не может быть писателем более низкого уровня, чем Крапивин, или Достоевский, или Шекспир, или кто бы то ни было из творивших когда-либо писателей и вообще художников. Ведь, в конце концов, это Крапивин вкладывает в уста своих героев великолепные стихи, котрые они сочиняют. Это он, Крапивин, их сочиняет, хотя и не лишая их свободы воли! Конечно, Бог наш, Автор наш, не хуже любого человека. Отчего же так плохо думать о Нем? Отчего? Что заставляет Вса подозревать Его в обмане? Ответьте же Андрею, почему Вы не ответили: если бы Крапивин пришел к своим мальчишкам, неужели бы он стал обманывать их, хотя бы и ради сюжета? Нет, нет, это немыслимо, это гадко! Это противно художественной интуиции. Писатель вправе умертвить своего героя, вправе и попустить тому обмануться, но чтобы самому сознательно обманывать того, кто от тебя зависит больше, чем младенец зависит от матери!? Это можно было заподозрить, только живя в стране, где каждый год убивают три миллиона детей. Вы не виноваты. Простите.

 mvsolohin@mail.ru |  Позвольте напомнить о глубоком слое
 Отклики: [12801] Позвольте напомнить об объективности;


Предыдущий лист   4 Янв 02 - 4 Янв 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина