Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
'Крапивинские' фильмы на Западе
( Паруса нашего детства )
 
  12 Дек 01 - 13 Дек 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на 'Так, продолжаем разговор', - сказал бы Карлсон
 Константин Гришин  13 Дек 01 13:19  Cообщ. №12051   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Крапивинские' фильмы на Западе
 Заголовок:  'Крапивинские' фильмы на Западе
>Остальные все... Не знаю... imHo, Как-то не тянут они... :-))))

Аргументируй?

>классический "Radio Flyer" ("Радио Лет" или "Стремящийся ввысь").

А его надо переводить? Это ж имя собственное, название детской игрушки :)

>> По той же логике нужно включить в список и "Искусственный интеллект" Спилберга...

>Вот с этим мне трудно согласиться.

Согласен, но по другой причине. "Искусственный разум" (так он в прокате) - сказка с несчастливым концом,
а у Крапивина таких не бывает :))

>Спилберг снова умудрился доказать, что сильно ошибся в выборе профессии
>Испортить такую неплохую идею

На дичего он не портил, снималось все по оригинальной Кубриковской разработке - тот просто уже знал, что
а) не успеет снять этот фильм и
б) что он его не сможет снять, потому что снимает медленно и за время сьемок ребенок успеет вырасти :))

Так что - получился просто хороший фильм Кубрика.

А ты от него чего ждал, что он тебе так не ко двору пришелся?? :)
 grishin@rusf.ru |  
 Отклики: [12054] опять 25; [12057] ; [12058] ;


Отклик на 'Так, продолжаем разговор', - сказал бы Карлсон
 VitMir  13 Дек 01 9:23  Cообщ. №12046   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Крапивинские' фильмы на Западе
 Заголовок:  'Открытое письмо' вдогонку
Заглянул в почтовый ящик и обнаружил письмо емелькой как раз по теме.
Поскольку на него просят ответить в "прямом эфире" форума без указания автора, отвечаю "открытым письмом" :-))


> Совершенно не понятно, почему это притянуто за уши к Крапивину... Так любое кино с участием ребенка можно назвать Крапивинским...

Я ведь не спорю, все это чрезвычайно субъективно. :-))
Да и не стараюсь доказывать, что Мэтр за упомянутые кинофильмы регулярно получает свой процент с кассовых сборов, как сценарист или соавтор :-)))

И все-таки, на мой взгляд, далеко не "любое кино с участием ребенка" (один из примеров - в самом конце)...
Просто, IMHO, выстраивается ассоциативная цепочка, как я и писал уже:

> и герои, и интонации, и проблемы, и отношение авторов к миру взрослому и миру взрослому, часто в форме воспоминаний о том, "насколько в детстве мы были лучше, чем сейчас", иногда просто удивительно близки! Налицо стремление уйти от коммерциализации жизни, поиск романтики и чистоты в детях, в лучших представителях племени КМ.

А также, среди прочего, многогранного, как Великий Кристалл, тема детской "дружбы, которая бывает крепче, чем кровное родство". Эта цитата, кстати, из тоже чем-то очень близкого, особенно в первой своей трети, фильма Барри Левинзона "Sleepers" ("Спящие" в переводе).
Кстати, его литературный первоисточник весьма неплох - сочный язык, юмор, точные зарисовки времени и характеры той эпохи :-)))

Только для примера, классический "Radio Flyer" ("Радио Лет" или "Стремящийся ввысь"). История непростого детства двух братьев, которые нашли способ избежать побоев отчима - построить нечто вроде НЛО и улететь.
Это и сказка, и романтика детства, и дружба, и братство, и ответственность друг за друга, и нелегкий выбор - счастье мамы или младший братишка без синяков, и противопоставление двух миров - детского и взрослого, и ностальгия по детству, и многое-многое другое...

В подтверждение цитата от рассказчика в "Radio Flyer":

"Перед тем, как вырасти, ты узнаёшь столько чудесных вещей, невозможных для взрослых, но которые всё же происходят, пока ты мальчишка.
Причина, по которой эти вещи отсутствуют во взрослом мире, проста -
в то краткое мгновение между двенадцатью годами и твоим тринадцатым днём рождения все величайшие секреты мира полностью вытесняются из твоей головы мыслями о девчонках!
Всего их семь, этих Утрачиваемых Секретных Волшебных Способностей и Чудесных Тайн Детства.
Вот они:
1.Животные умеют разговаривать!
2.Твоё любимое одеяло сделано так здорово, что если накрыться им с головой, оно становится источником невероятной силы!
3.Нет ничего настолько тяжёлого, чтобы его нельзя было бы поднять с помощью палки!
4.Когда ты стреляешь из пальца, пули вылетают по-настоящему!
5.Прыжки с зонтиком с любой высоты совершенно безопасны!
6.Чудовища на самом деле существуют! И они могут быть одновременно и видимы, и абсолютно реальны!
7.И, наконец, величайшая, самая необыкновенная и невосполнимая потеря из всех - утрата способности летать!"

Отличный фильм, если бы еще неудачная игра Тома Хэнкса в начале и конце фильма не портила бы впечатления :-((


Так, идем дальше...

> ...Неужели трудно написать, как эти фильмы называются по-нашему...

Виноват, признаю, mea culpa... :-)
Пытался выше и ниже исправиться, указывая переводные названия.
Не уверен, однако, что всегда корректно буду называть прокатное название, т.к. часто оригинал и перевод - "две большие разницы" :-)

Насколько знаю (во всяком случае, один из киносайтов дает такие переводы), "Wide Awake"
того же режиссера М.Найт Шьямалана, что снял и "The Sixth Sense" ("Шестое чувство"), и "Unbreakable"("Неуязвимого") с Уиллисом, и "Signs" ("Знаки") с Мелом Гибсоном,)
в России прокатился под названием "Бодрячок".
"Paradise" - "Рай", "Secret Garden" -"Секретный сад"...
Ну, а "Rushmor" и "Simon Birch" остались, как были, именами собственными - "Рашмор" и "Саймон Бёрч". :-))


Цитата следующая и пока последняя:

> По той же логике нужно включить в список и "Искусственный интеллект" Спилберга...

Вот с этим мне трудно согласиться. В отличие от "The Kid", я видел в кинотеатре "A.I.: Artificial Intelligence" ("Искусственный интеллект"). Вынес крайне испорченное настроение :-((
Которое и выплеснул где-то в форуме "A.I.: Artificial Intelligence" http://www.spielberg-dreamworks.com/talkback/forumdisplay.php?forumid=5 (чтобы не повторяться и не сыпать соль на сахар) :-))

imHo:
Спилберг снова умудрился доказать, что сильно ошибся в выборе профессии и что хуже Спилберга-режиссера может быть только Спилберг-сценарист, он же режиссер. Стал бы он плотником, что ли... :-)))
Испортить такую неплохую идею, так долго вынашивавшуюся С.Кубриком, родившуюся в отличном, таком пронзительном, эмоциональном и кинематографичном рассказе Б.Олдисса, с потрясающим актером Хейли Джоэлом Осментом в главной роли... Это надо уметь :-((((
 VitMir@hotmail.com |  
 Отклики: [12056] И тут вылез я...;


Отклик на 'Крапивинские' фильмы на Западе
 VitMir  13 Дек 01 7:37  Cообщ. №12045   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Крапивинские' фильмы на Западе
 Заголовок:  'Так, продолжаем разговор', - сказал бы Карлсон
>фильм "Kid" с Брюсом Уиллисом

Слышал, видел трэйлеры, сходить посмотреть так и не выбрался. Может, взять в прокате? Из-за Брюса :-) Вспомнить, каким он был в "Moonlighting" (Детективное агентство 'Лунный свет') :-)))

Насколько я понял, этот фильм действительно
>Очень крапивинский ... Там и возвращение в детство, и пара "взрослый дядька-мальчик"(единый в двух лицах:)), и даже самолетик!

Правда, тот, который там Брюс-мелкий, IMHO, больше похож на Карлсона, чем на КМ :-))) Вредина, крикун, негодник и грубиян. Т.е. человек, внутренне абсолютно свободный. :-)))
Но сути это нисколько не меняет - с уважаемой Еленой полностью согласен!

Как совершенно согласен и по поводу "Forever Young", "The Client" и "Terminator 2: Judgment Day" :-))

Остальные все... Не знаю... imHo, Как-то не тянут они... :-))))

 VitMir@hotmail.com |  
 Отклики: [12046] 'Открытое письмо' вдогонку; [12051] 'Крапивинские' фильмы на Западе;


Отклик на еще чуть-чуть:)
 Константин Гришин  13 Дек 01 1:14  Cообщ. №12044   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Крапивинские' фильмы на Западе
 Заголовок:  'Крапивинские' фильмы на Западе
>фильм "Kid" с Брюсом Уиллисом

Угу, в нашем переводе "Малыш". Только я что-то не припоминаю, чтобы он выходил на "прокатной" лицензии. А вот продаваться - продается.

Так, продолжаем список :) Это я в каталоге видеотеки постепенно роюсь :)

Little Vampire, на который я в свое время писал рецензию :)
A Step toward Tomorrow
Warriors of Virtue
Flight of the Navigator
My dog Skip
E.T. - Extra-Terrestrial
Terminator 2: Judgment Day - чем Шварц не Командор? :)))))))

продолжение следует :))


  |  
 Отклики: [12045] 'Так, продолжаем разговор', - сказал бы Карлсон; [12855] Я требую продолжения банкета! :);


Отклик на 'Крапивинские' фильмы на Западе
 Елена  12 Дек 01 17:44  Cообщ. №12034   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Крапивинские' фильмы на Западе
 Заголовок:  еще чуть-чуть:)
>Дальше продолжать будем? :))
--только чуть-чуть:)Очень крапивинский фильм "Kid" с Брюсом Уиллисом. Там и возвращение в детство, и пара "взрослый дядька-мальчик"(единый в двух лицах:)), и даже самолетик!
К сожалению, сама не смотрела, но мне пересказали сюжет так, что я теперь хожу и по всем точкам проката ищу кассету.Безуспешно пока:(
 lenalla@yandex.ru |  
 Отклики: [12044] 'Крапивинские' фильмы на Западе;


Отклик на 'Крапивинские' фильмы на Западе
 Константин Гришин  12 Дек 01 16:04  Cообщ. №12028   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Крапивинские' фильмы на Западе
 Заголовок:  'Крапивинские' фильмы на Западе
>Однако где-то года три назад я вглянул на этот вопрос немного
>по иному. IMHO, ряд современных фильмов - как живущий за
>пределами советской родины, беру именно западное кино, -
>словно просто сняты по сценариям ВПК!

>Это и "It" (Крапивин и Кинг - вообще близнецы-братья,
>это требует отдельной темы)

Слабый и неудачный фильм, снятый по хорошей, но излишне раздутой книге. Не везет Кингу с экранизациями.

>"Radio Flyer", "The Sixth Sense", "Pay It Forward"
> "Billy Elliot", "Bogus", "The Cure",

Согласен

>"Free Willy"

Не-а. Стандартный западный фильм про дите и животное. Типа Fliper, Running Free, Lassy и иже с ними.

> "Hearts in Atlantis",

Хороший фильм, но политкорретность его сгубила. Читайте книги, они рулез.

>"The Man without a Face"

Не думаю, что крапивин писал бы сценария к очень неоднозначному фильму :)

>и т.д.:-)

Forever Young, Empire of the Sun, The Client (книга, кстати, интереснее), Good Son, Nowhere to run... Дальше продолжать будем? :))
  |  
 Отклики: [12034] еще чуть-чуть:); [14770] 'The Man without a Face';


 VitMir  12 Дек 01 15:15  Cообщ. №12027   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Крапивинские' фильмы на Западе
 Заголовок:  'Крапивинские' фильмы на Западе
Очень рад, что вы затронули тему 'Крапивин и Кино'.
Хотя я тоже считаю, что многие книги уважаемого ВПК весьма кинематографичны, прежде всего, из серии "Во глубине Великого Кристалла", однако мы имеем лишь один более или менее прилично экранизированный роман Мэтра (КдБ)...

Однако где-то года три назад я вглянул на этот вопрос немного по иному. IMHO, ряд современных фильмов - как живущий за пределами советской родины, беру именно западное кино, - словно просто сняты по сценариям ВПК!
Это и "It" (Крапивин и Кинг - вообще близнецы-братья, это требует отдельной темы), и "Stand by Me", "Radio Flyer", "The Sixth Sense", "Pay It Forward" (Вот уж где современный западный КМ, так это в данном фильме "Плати вперед" - со своей "Одной идеей, которая может (?) изменить мир"), "Billy Elliot", "Bogus", "The Cure", "Free Willy", "Hearts in Atlantis", "The Man without a Face", "Wide Awake", "Rushmor", "Simon Birch", "The War" "Something Wicked This Way Comes" (по Брэдбери) и т.д.:-)

Субъективно? Быть может. Однако и герои, и интонации, и проблемы, и отношение авторов к миру взрослому и миру взрослому, часто в форме воспоминаний о том, "насколько в детстве мы были лучше, чем сейчас", иногда просто удивительно близки! Налицо стремление уйти от коммерциализации жизни, поиск романтики и чистоты в детях, в лучших представителях племени КМ. Что-то получается более удачным, что-то - менее, однако это лучше, чем полный ноль или бесконечные клоны кинематографической Голливудской "жвачки" или "чернухи"...

Кстати, полностью согласен с многоуважаемым Шипучкой - лучшие советские фильмы для детей вполне могут рассматриваться в русле крапивинской парадигмы. И "Рыжий, честный, влюбленный", и "По секрету всему свету" и многие-многие-многие другие, вспоминаемые сейчас с ностальгией...
 VitMir@hotmail.com |  
 Отклики: [12028] 'Крапивинские' фильмы на Западе;


  12 Дек 01 - 13 Дек 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина