Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
'Вредный писатель'
( Паруса нашего детства )
 
Предыдущий лист   28 Ноя 01 - 3 Дек 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Колфилдам
 Колфилды  3 Дек 01 17:48  Cообщ. №11705   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Вредный писатель'
 Заголовок:  Скауту
Привет, Скаут!

Я сейчас пытаюсь читать "Мальчик девочку искал". Только она лезет в меня, как каша в Хола по утрам (который и вправду Женька, только не тот, которого мы чуть инвалидом не сделали :-) Поэтому во дворе у Хола кликуха Жентос, чтобы не путать. А с тем Женькой который не Хол, мы живем в одном доме и учимся в одном классе).
Скучных уроков теперь не бывает, раз карманный комп есть. Сижу себе и внаглую читаю прям перед тичами. В субботу через Жекин мобильник по Интернету прямо на уроке полазили. Только самые клевые сайты под паролями :-)))))) Вот только не говори, что мне еще рано этим интересоваться.

А раки у нас водятся, и даже недалеко от города, рядом с плотиной электростанции. А там, куда мы с папиными друзьями на рыбалку ездили, это гораздо дальше, километров за 200, там раков не было.
  |  
 Отклики: [11706] Артёму;


Отклик на Административное замечание.
 Поручик  29 Ноя 01 11:34  Cообщ. №11598   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Вредный писатель'
 Заголовок:  Тест...
Борис, почему-то вспомнилась самая последняя реплика из пьесы М.Горького "На дне"... Только без обид, ладно?
Анечка, после тебя уже нечего сказать - проблема отцы-дети сформулирована и выявлены точки противоречия.
Что касаемо совершенно справедливого административного замечания... Одна из сторон конфликта отцы-дети, или личность - общество, или дети - взрослые состоит в том, что ребёнок в своей непосредственности не признаёт рамок. Другое дело, что повзрослев, окрепнув, "поумнев", мы готовы бороться с рамками более изощрённо, уже без детского максимализма - уязвимого и ранимого. "Звёзды под дождём" от ВПК. Мальчик делает из зонтика планетарий. Зачем портить вешь? Незнакомый военный, отец девочки предлагает ему рисовать звёзды не мелом а даже продырявить зонт. Гротеск, шутка над ребёнком или это первый Крапивинский Командор? Тоже готовый признать право ребёнка на СВОЙ жанр?
Топик форума от души и про душу человеческую без скандала - вещь хрупкая. Это скандальный топик специально не прервёшь.
  |  


Отклик на Мне кажется, зря мы упёрлись в одну книгу.
 Борис Механцев  28 Ноя 01 15:32  Cообщ. №11574   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Вредный писатель'
 Заголовок:  Административное замечание.
Люди, форум АБС и так бедноват на сообщения, открывайте там топик о проблемах воспитания и ссылайтесь на него, хорошо?
 bob_meh@mailru.com |  
 Отклики: [11598] Тест...;


Отклик на Стрелять не будем! :)
 Анна  28 Ноя 01 13:35  Cообщ. №11572   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Вредный писатель'
 Заголовок:  Мне кажется, зря мы упёрлись в одну книгу.
Собственно, в каждой своей книге Братья рассматривают разные варианты соотношения прошлого и будущего.
Характерно, что любой вариант, доведённый до "победы", логического завершения, оказывается не просто "неладным", а откровенно разрушительным...
Если говорить об "отцах и детях", то "параллелятся" "Лебеди" и "ОЗ". В обоих случаях дети отвергают жизнь своих родителей, их привычки, понятия, культуру - и пытаются построить что-то своё. Не слишком удачно... И каждый раз одна из сторон терпит необратимое поражение, но вторая при этом не побеждает, вот что характерно. Что в "Лебедях", где дети уходят, оставляя родителей в горе и смятении, не оглядываясь и не жалея; что в "ОЗ", где Учитель вынужден душу продать, чтобы спасти детей от озверевших в слепой своей любви-ярости взрослых...
Интересно, что и там, и там Братья показывают один и тот же процесс: дети ОТВЕЧАЮТ ВЗАИМНОСТЬЮ.
Есть всего одна вещь, которую дали им мокрецы и которой они так и не получили от любящих родителей: УВАЖЕНИЕ. Для мокрецов они были не "теми, кто рвёт штаны, носится по улице и разбивает стёкла", а коллегами, партнёрами в общем деле... Другое дело, что пока человек станет таким уважаемым партнером, он НЕИЗБЕЖНО перепачкает море пелёнок, изорвёт сколько-то штанов и истопчет сколько-то ботинок. И эту часть работы мокрецы "благородно" оставили родителям. И каким образом это всё предполагается решать в новом, чистом, умном мире - неясно... Здесь взрослые видят каждый своего ребёнка, а дети - некое "глупое стадо", ничего не понимающее и тянущее назад. И что им до стада?
В "ОЗ" дети пытаются что-то создать сами, смутно, неосознанно, с дурью, кровью и грязью, и единственный, кто пытается хоть как-то этот процесс направить - нуси... И на этот раз уже взрослые в яростном желании спасти СВОЕГО ребёнка от "этой грязной шайки" не видят, что "шайка" состоит из ИХ СОБСТВЕННЫХ детей, что НИКОГО ДРУГОГО там просто нет, что дети бегут не "куда", а "откуда", от них же бегут... Но гораздо легче найти врага и грудью встать на защиту, громя всё на своём пути, чем задуматься о возможной своей неправоте...
Оба варианта - крайности, и ничего хорошего из них не выходит. Так что братьевский подход - скорее не "предложения по переустройству мира", а печальная констатация того, что не знают они, братья, что с этим миром можно сделать, знают только, что неладно в нём что-то...
И вот что важно: Крапивин, сколько его ни обвиняли в "противопоставлении" детей и взрослых, никогда не доходил и не дойдёт до ТАКОГО крайнего случая, поскольку знает, что и там, и там всякого намешано, и от "резания по живому" ничего хорошего не выйдет, что "надо что-то среднее, да где ж его взять!" (© Б. Окуджава)
 landra@land.ru |  Анна Ландер: галерея
 Отклики: [11574] Административное замечание.;


Отклик на Вот хоть вы стреляйте - встряну!
 Бобби  28 Ноя 01 12:03  Cообщ. №11568   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Вредный писатель'
 Заголовок:  Стрелять не будем! :)
"Ирония и жалость!" (с) Банев.
Я совершенно с ним согласен.
 бободом |  
 Отклики: [11572] Мне кажется, зря мы упёрлись в одну книгу.;


Отклик на необитаемые острова будущего.
 Поручик  28 Ноя 01 11:58  Cообщ. №11567   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Вредный писатель'
 Заголовок:  Вот хоть вы стреляйте - встряну!
"Мне кажется, что старыми инструментами принципиально НОВЫЙ мир построить нельзя"
Выше сформулирована основная (на мой взгляд) причина конфликта (антогонизма?) ОТЦЫ-ДЕТИ. Правда, сам чуть по другому формулирую это дело излагаю:
- Родители хотят, чтобы дети жили лучше их, но по СТАРЫМ законам;
- Ничто так нас не раздражает в наших детях, как то, что они не такие, КАК НАМ ХОЧЕТСЯ.
Если приглядеться, то такое можно проследить и по поведению "взрослых" у ВПК.
В "Хромой судьбе" очень нравится фраза, сказанная Баневым про то, как дети должны относиться к старикам: "Только снисходительность и ирония!" (Если не ошибаюсь по дословности, пишу с работы, книги под рукой нет).
  |  
 Отклики: [11568] Стрелять не будем! :);


Отклик на инстинкт, цели, будущее
 Бобби  28 Ноя 01 11:09  Cообщ. №11565   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Вредный писатель'
 Заголовок:  необитаемые острова будущего.
>Очень неприглядно. Звериный инстинкт.

Я так не считаю, вот и все дела. Не звериный. А если и звериный - ну и черт с ним, побуду зверем...

>Так эти идеалы и могут быть "особой нуждой". :)

Могут. Но у человека (ИМХО)- не должны. Надобно искать других путей! :)

>...Мокрецы настраивают детей? Ну что ж... Не они первые, не они последние.

А это что, уменьшает причиненное зло? Это что-то оправдывает?.. Или это такая особая свежесть мокрецовских идей? Сильно отличных от неправильно-человеческих?..
А в чем, собственно, эта разница?
Мне кажется, что старыми инструментами принципиально НОВЫЙ мир построить нельзя.

Старый мир, кстати, УЖЕ переделан - родители потеряли детей. Как минимум - они это ОСОЗНАЛИ. Другие родители постепенно осознают, что могут потерять и своих детей. Это разве не изменение? "Строить"... Где? Место-то занято. Надо прежних хозяев согнать и стройматериал отобрать. Иначе, увы, не получается.

>>Я же должен знать, или хотя бы догадываться, что это - большее...
>Так я же это говорю! :)

То есть, поверив вам на слово?.. Тогда надо пошшупать вас - а стоит ли верить вам на слово... :)

Последняя замечательная цитата никак моего мнения не опровергает. Нет будущего - для меня, во всяком случае."есть люди, которые живут настоящим и не желают знать будущего и прошлого" - я очень стараюсь жить и не желать. Периодически получается.


 бободом |  
 Отклики: [11567] Вот хоть вы стреляйте - встряну!;


Предыдущий лист   28 Ноя 01 - 3 Дек 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина