Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Крик души или еще раз спасибо ВПК
( Паруса нашего детства )

 
Предыдущий лист   20 Окт 01 - 22 Окт 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на не понял
 Поручик  22 Окт 01 14:25  Cообщ. №10387   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Крик души или еще раз спасибо ВПК
 Заголовок:  Про Максимализм (как таковой)
Сергей, мне очень нелегко сейчас писать - уж больно режет твоё определение максимализма как однозначность толкований. Давным-давно в школе по обществоведению в школе в нас вдалбливали Монизм - именно положение о том, что Правда всегда одна (10 классов закончил в 78-м году). Уже Горбачев провозгласил в 86-87 годах плюрализм мнений, жизнь же научила дуальности любого понятия или вопроса. Помнишь народную мудрость про палку о двух концах? Нашёл на работе на компьютере свой старый файл про компромисс - писал когда-то на свой бобровый форум. Приведу его ниже без купюр с одной просьбой - не принимать на свой счёт. Мы говорим абстрактно пока, ладно?
Итак...
В реальной жизни и в кругу реального общения мне приходится мирить людей, говорить в основном о том КАК искать компромисс, а не о том, ЗАЧЕМ ОНО НАДО. (Скромный у вас Поручик, аж сам с себя прусь). Но вопрос "зачем", к сожалению, иногда не назовёшь праздным. Итак...
Компромисс нужен ради достижения какой-либо цели. Трудней всего увидеть и(или) поставить перед собой эту цель. Здесь предлагаю рассмотреть методом от противного - когда нет цели как таковой (приближённо, конечно). Нет цели при споре ради спора с приятным и интересным собеседником - за рюмкой кофе в уютной обстановке или в вагоне поезда (грубо говоря, когда спор идёт от нефиг делать). Искать компромисс в таком споре порой чревато - это уже будет давление на собеседника. Правда, если у собеседника присутствует апломб, приятно превентивно встать на точку зрения собеседника и извести его, притворившись, что согласен полностью и лишь непонятен какой-либо нюанс - можно изголяться долго и с большим кайфом - главное - не переиграть (сам часто переигрываю - завожусь). Другой случай бесполезности поиска цели к компромиссу - при желании оппонента просто побрызгать слюной (чего греха таить - и сам таким бываю). И всё, ребята. Во всех остальных случаях жизни настаивю на поиске компромиссов, хоть вы меня на куски режьте и вопрос вижу только в том, как его искать, консенсуса этого... Продолжать?

"Ты скажи, чо те надо" или "я готов разделить ваше горе, но по пунктам"....
Сложность только в том, чтобы подобрать формулировочку для шага навстручу. Невменяемая часть общества почему-то видит в любом шаге навстречу либо подвох, либо слабость (порой интересно наблюдать у таких деятелей гамму чуств на лице - раздумья - "подвох или слабость?"). Особенно подвержены такому ортодоксальные максималисты и старые мразматики - люди, которым трудно слышть кого-то кроме себя и не умеющим сомневаться в своёй правоте. Вы спросите - зачем с ними искать компромисс? А тёщи-свекрови? А борьба за мир во всём мире? И ещё. За всё по этой жизни надо платить. Деньгами, вниманием, нервами, потерями.
  |  
 Отклики: [10389] Про спор, и зачем он нужен; [10390] Про спор, и зачем он нужен; [10394] Про спор, и зачем он нужен;


Отклик на
 Поручик  22 Окт 01 13:40  Cообщ. №10380   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Крик души или еще раз спасибо ВПК
 Заголовок:  А вот здесь не всё так просто.
Вы не замечали, что больней всего мы воспринимаем боль, причинённую нам именно ранимыми людьми, а не теми, к коим Вы себя причисляете? "Уж от кого другого... Но от тебя я такого не ожидала" или "Другому бы простила,а тебе не могу". Именно поэтому и бывают ситуации, которые очень не люблю - когда ссорятся непонятно из-за чего очень хорошие и чуткие люди. И именно здесь на повестку дня боллее чем актуально становится противоречие - максимализм и компромиссы. Два хороших человека. И непонятная ссора. Людей "бесчуственных" мы воспринимаем проще, прощаем им обиды мелкие, потому как привыкли и знаем, чего от них ждать. Но люди и должны быть разными - мы ведь общество, а не стадо.
  |  


Отклик на
 Сергей  21 Окт 01 20:40  Cообщ. №10378   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Крик души или еще раз спасибо ВПК
 Заголовок:  
ну.... Ты же это понимашь, значит и изменить все можно.
 into@mailru.com |  


Отклик на не понял
 Мацкин Александра  21 Окт 01 20:38  Cообщ. №10377   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Крик души или еще раз спасибо ВПК
 Заголовок:  
да... я была бы гораздо лучше если бы умела чувствовать боль а то я жестока до бесчеловечности
  |  
 Отклики: [10378] ; [10380] А вот здесь не всё так просто. ;


Отклик на
 Сергей  21 Окт 01 11:47  Cообщ. №10375   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Крик души или еще раз спасибо ВПК
 Заголовок:  не понял
>Давай поступим следующим образом - рассмотрим твои примеры?

Чего?
 into@mailru.com |  
 Отклики: [10377] ; [10387] Про Максимализм (как таковой);


Отклик на максимализм
 Поручик  21 Окт 01 1:30  Cообщ. №10372   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Крик души или еще раз спасибо ВПК
 Заголовок:  
Сергей, есть очень жестокий критерий - результат. Для меня это очень разные вещи - результат и победа. Разницу вижу в следующем: победа - это вырубленный лес НЕСМОТРЯ НА ЛЕТЯЩИЕ ЩЕПКИ. Результат - это баланс между заготовленной древесиной и отлетевшими щепками. В пределах поговорки, конечно. Другими словами - стоила ли победа тех потерь.
Давай поступим следующим образом - рассмотрим твои примеры?
  |  
 Отклики: [10375] не понял;


Отклик на
 Cергей  20 Окт 01 13:36  Cообщ. №10365   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Крик души или еще раз спасибо ВПК
 Заголовок:  максимализм
>Будьте добры, давайте оговорим определение Максимализма.

Максимализм - это однозначность толкований. Толкование конечно учитывает ситуацию, но ситуация тоже однозначно определена.

Что касается уступок, то этого нет. Есть только правый и не правый. Такая позиция приемлема в детской жизни, но тяжела во взрослой, не каждый сядет и будет чесать репу: в чем же он не прав. Без максимализма жить легче, но... Это жизнь ради жизни. Скучно.
 into@mailru.com |  
 Отклики: [10372] ;


Предыдущий лист   20 Окт 01 - 22 Окт 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина