Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Мальчик со шпагой
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   17 Окт 01 - 17 Окт 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

 Олег  17 Окт 01 17:04  Cообщ. №10276   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Счет
“Народ Форума против ВЛ-а" - ВЛ держится, хотя получил несколько нокдаунов и даже временно покидал ринг. Правда, применяет запрещенные приемы.
"Народ Форума против ELEVS'а" – по очкам ведет ELEVS. Этого так просто не нокаутируешь. Пожалуй этот, если захочет, сам нокаутирует весь Форум.
 duric@online.nsk.su |  
 Отклики: [10277] командный заезд!; [10278] Надо полагать, Олег; [10280] Лжеарбитра - на мыло!; [10288] о работе и Элвису;


Отклик на ситуации
 Елена  17 Окт 01 13:40  Cообщ. №10270   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  вл, можно вас спросить?
И зло на заливном коне взмахнуло шашкою
Добро, оно всегда без кулаков, трясло культяшками
Пыталось жалость убедить, помочь опомниться
Но быстрей и точней летела конница
(с)Ю.Шевчук
Что вы думаете по поводу этой фразы?Развернуто, если можно.

 lenalla@yandex.ru |  
 Отклики: [10287] зло на коне;


Отклик на два пункта для сближения
 Алексей Илюшин  17 Окт 01 13:18  Cообщ. №10268   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  'Добро должно быть...' ((С) Ст.Куняев)
> ВсЈ равно не проверишь, что может сделать Скаут, а что могу сделать я.

Что может сделать Скаут - уже проверено жизнью. Не собираюсь распространяться, но у меня были причины его ненавидеть и есть причины его уважать.

> По существу, дело обстоит так: я говорю о творчестве Крапивина то, что не нравится постоянным участникам форума, за это участники форума не могут меня принять. Отсюда все оскорбления и попытки уличения в неправославности.

Неверно. Мои сомнения в Вашей православности связаны именно с Вашими суждениями о Боге и Православии. Крапивин здесь не при чем.

> И эти основы существования(главные мировоззренческие основы) выражены Крапивиным.

Отнюдь. Крапивиным жизнь не исчерпывается. Я не знаю на Форуме ни одного ФАНАТА Крапивина, который бы жил только творчеством ВПК.

> Раз я говорил о том, что я христианин и о том, что именно благодаря христианской системе ценностей я не принял "Мальчика со шпагой"-

Вам пытаются объяснить, что ничего АНТИправославного в Мальчике нет. Если это противоречит Вашим взглядам. Вашему духовному опыту - это не протировечит Православию.

> Я предлагаю начать путь к сближению друг к другу именно с определния этих лдвух систем, с разнесения их в разные стороны.
1. Крапивинское творчество не отвергает идею насилия.
2. Христианство отвергает идею насилия.

Не согласен. Вот Вам другие постулаты:

1. Крапивинское творчество не отвергает идею сопротивления злу силой.
2. Православие не отвергает идею сопротивления злу силой.
  |  
 Отклики: [10285] спасибо, Алексей, кажется, мы пошли;


Отклик на ситуации
 Scout  17 Окт 01 13:10  Cообщ. №10267   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  порой ситуацию определяет случай
ВЛ, да Вы мне ловушку готовите;), у меня мурашки прям по хребту - стра-а-ашно:).

>Для защиты слабого действительно нужно рассматривать "конкретный момент"- хотя бы для того, чтобы определить, кто слабее, НО- ЛИШЬ В ДАННОЙ СИТУАЦИИ.

Да. Заметьте в романе, единственный раз Сергей бьет Стасика, то есть сам применяет насилие, но потом мучается сам. В остальных случаях начсилие применяется к нему или его друзьям и он просто защищается.

>А про всю жизнь на основе того, кто был слабее или сильнее в ОДНОЙ ЭТОЙ ситуации говорить нельзя. Правильно это?

Правильно. Хотя что Вы имели ввиду под ОДНОЙ ЭТОЙ СИТУАЦИЕЙ не совсем ясно.

>Прекрасно, зачит Сыронисский или ГрачЈв иногда бывают добрыми- в какой-нибудь другой ситуации, не описанной Крапивиным, так?

Как один из вариантов, очень возможный. У того же Чикатило была семья и он был хороший, любящий отец и все такое… Я кстати, понимаю, что Вы скажете дальше:), жду.


  |  
 Отклики: [10286] зачем выкинули хорошее?;


Отклик на не в процентах дело...
 вл  17 Окт 01 12:59  Cообщ. №10265   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  ситуации
......... рассматривать надо конкретный момент, если в данный, конкретный момент ты можешь защитить слабого, то попытайся сделать это.

Для защиты слабого действительно нужно рассматривать "конкретный момент"- хотя бы для того, чтобы определить, кто слабее, НО- ЛИШЬ В ДАННОЙ СИТУАЦИИ. А про злость и доброту человека в течении всей его жизни, на основе того, кто был слабее или сильнее в ОДНОЙ ЭТОЙ ситуации говорить нельзя. Правильно это?
Ну а что же про всю жизнь, согласно Вашим словам:

.......Я в отличии от Вас рассматриваю отрицательных героев ВПК, как любого человека в реале. Т.е. злой в данной конкретной ситуации, не обязательно зол в жизни.

Прекрасно, зачит Сыронисский или ГрачЈв иногда бывают добрыми- в какой-нибудь другой ситуации, не описанной Крапивиным, так?

  |  
 Отклики: [10267] порой ситуацию определяет случай; [10270] вл, можно вас спрсить?;


Отклик на вопрос о ста процентах
 Scout  17 Окт 01 11:28  Cообщ. №10263   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  не в процентах дело...
> Согласен. Я вижу отрицательных героев романа "Мальчик со шпагой" на сто
процентов злыми.

Ваша проблема.

> Ну и уж если Вы так печЈтесь о том, чтобы это видение осталось
только за мной рискну предположить, что Вы, в отличие от меня, видите их не на сто процентов злыми.

Мы договорились не хамить? Я в отличии от Вас рассматриваю отрицательных героев ВПК, как любого человека в реале. Т.е. злой в данной конкретной ситуации, не обязательно зол в жизни. Но рассматривать надо конкретный момент, если в данный, конкретный момент ты можешь защитить слабого, то попытайся сделать это.
Вы же ВЛ, на основе своего субъективного мнения, строите концепцию, причем применяете концепцию выстроенную на основе ОДНОГО произведения ВПК, ко ВСЕМУ его творчеству… Это не верно.
Ознакомьтесь с другими книгами. Если же Вам не нравится творчество ВПК, то зачем посещать форум? Вон на форуме АБС идет интересный религиозный диспут(привет Сергей;)), прочли бы пару книг и вперед!
  |  
 Отклики: [10265] ситуации;


Отклик на Жизнь и жизнь не одно и тоже!
 вл  17 Окт 01 8:59  Cообщ. №10262   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  вопрос о ста процентах
........ВЛ, ну сколько можно? Опять "Крапивин показал"? Не "Крапивин показал", а "Я вижу людей на сто процентов злыми" - существенная разница, не находите?

Согласен. Я вижу отрицательных героев романа "Мальчик со шпагой" на сто процентов злыми. Ну и уж если Вы так печЈтесь о том, чтобы это видение осталось только за мной рискну предположить, что Вы, в отличие от меня, видите их не на сто процентов злыми. Это так или не так?
  |  
 Отклики: [10263] не в процентах дело...;


Предыдущий лист   17 Окт 01 - 17 Окт 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина