( Уголок для дискуссий )
| Предыдущий лист | Следующий лист |
Мой вариань ответа Шипучка 15 Окт 01 |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
Мой вариань ответа Шипучка 15 Окт 01 |
| Отклик на грачЈвы потерпят такое соседство |
| Олег | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | О плохих учителях-2 | ||||
|
Владимир, а можно я объясню? Вы думали, Вас сравнят с Вельзевулом, или Бегемотом на худой конец? А Вас просто сочли достойным жалости неудачником, который не любит свою профессию, не умеет - да и не хочет - ладить с людьми, а потому не любит их и брюзжит на весь белый свет. Как с Вами быть и что с Вами делать? А встретите Вы, Владимир, хорошую девушку, полюбит она Вас, а Вы – ее, нарожаете кучу детишек, и будете счастливы. | |||||
| duric@online.nsk.su | | |||||
|
Отклики:
[10185] счастья;
|
| Отклик на 'Я послан только к овцам дома Израилева' |
| вл | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | хвалить псов прежде людей? Кому это надо? | ||||
|
........ВЛ: "Где сказано, что для помощи нужно выбирать человека? Почему он считает, что тЈтке в троллейбусе не нужна помощь? Неужели Вы считаете по-христиански игнорировать человечность одних людей и оказывать помощь другим? ......Матфей: "И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов! Дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их". ........Олег: вот здесь, в Евангелии от Матфея (15 21-28) и сказано. .......Комментарии требуются? Или Иисус и так всЈ сказал? Конечно требуются. Иисус всЈ так и сказал, но Вы не всю цитату привели, Он ещЈ сказал в продолжении, прямо за теми словами, на которых Вы остановились (непонятно почему): «...о, женщина! Велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась еЈ дочь в тот же час» (Матф. 15, 28) Поэтому довольно странно говорить в этом фрагменте (в его полной версии, конечно),что Христос- Посланец одним только евреям и их только исцеляет. Нет, речь идЈт о вере: «Велика вера твоя…»- вот причина исцеления дочери- вера, а она не подвластна разделению на расы, что и показал Господь исцелением! «А женщина та была язычница, родом Сирофиникиянка…»(от Марка 7, 26) Вот, кто была эта женщина, вот почему она бросала хлеб собакам, а не детям. Именно идолопоклонническое самовозвышение заставило еЈ презреть детей и кормить псов! Увидев же воочию настоящего Бога, она поверила в Него и воскликнула «Господи!» Поняла, насколько велик Он и ничтожна вера в идолов: «но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их». Так и вот, когда Господь говорил: «Я послан только к погибшим овцам дома Израилева», вполне возможно, что Он говорил о том, что он может помочь только тем, кто верует в Него. Иначе было бы странно. Ведь у истинного Бога есть Воля. Понимаете, Олег? Получается, что именно сам человек, обращающийся за помощью выбирает- верить или нет, принять Волю Господа или нет, быть спасЈнным Им или нет. Только такой есть путь отсюда- истинная вера. Далее вернЈмся к моему тексту: «Где сказано, что для помощи нужно выбирать человека? Почему он считает, что тЈтке в троллейбусе не нужна помощь? Неужели Вы считаете по-христиански игнорировать человечность одних людей и оказывать помощь другим?». Христос говорит о ущербности выбора удобных людей для помощи в том моменте, который привели Вы, выкинув главное слово о причине исцеления, и в нагорной проповеди: «Ибо, если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?»(Матф 5, 46-47) Вот и та женщина приветствовала только своих (семье и родственниках)и заботилась только о своих детях(дочери), как и полагается язычникам, а чужих детей презирала, пока не случилась беда и как в случае со мной никакой всадник, никакой идол не явился. Только истинный Бог исцелил по вере просящей. Вот и мальчики со шпагами приветствуют только своих, а грачЈвых презирают, и надеются на своих идолов, которые помогут им избавить Землю от грачЈвых. Вот они и помогают только своим, презирая тЈтку в троллейбесе. Они элементарные язычники. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[10186] псы едят крохи, которые падают со стола господ их;
|
| Отклик на Когда как |
| Олег | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | Что зависит от меня... | ||||
|
Шипучка: "Иногда - неприятно, иногда - вполне нормально. Зависит от Вас. :)" Согласитесь, Шипучка, я Вас практически не знаю, и, следовательно, не могу знать заранее, будет ли Вам неприятно то, что я хочу сказать. А то, что у нас может быть разное восприятие, к примеру, произведений Владислава Петровича, более чем вероятно. И что же тогда прикажете делать? Угадывать, стараться не говорить то, что Вам неприятно будет услышать? Или все же признать – Вам за мной, а мне за Вами – право иметь собственное суждение, пусть порой и неприятное для собеседника? Ну, либо напрочь игнорировать друг друга, что, сдается мне, гораздо менее разумно. | |||||
| duric@online.nsk.su | | |||||
|
Отклики:
[10215] Просто было на бумаге;
|
| Отклик на желание вешать живо, но оно не заметно даже тем, в ком оно |
| Олег | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | 'Я послан только к овцам дома Израилева' | ||||
|
ВЛ: "Где сказано, что для помощи нужно выбирать человека? Почему он считает, что тЈтке в троллейбусе не нужна помощь? Неужели Вы считаете по-христиански игнорировать человечность одних людей и оказывать помощь другим? Матфей: "И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов! Дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их". Олег: вот здесь, в Евангелии от Матфея (15 21-28) и сказано. Комментарии требуются? | |||||
| duric@online.nsk.su | | |||||
|
Отклики:
[10183] хвалить псов прежде людей? Кому это надо?;
|
| Отклик на о плохих учителях |
| вл | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | грачЈвы потерпят такое соседство | ||||
|
.......Понимаетели, с просто злым человеком легче. Потому что он понимает что злой. С Вами же все хуже потому, что Вы априори отказываетесь понимать что-либо кроме своего мнения. Понял, я непростой злой человек, но Вы как-то всЈ избегаете назвать меня прямо... ......Вам же указывать бесполезно. Ага, всЈ же я где-то ближе к грачЈву, ведь его воспитывать было уже поздно. ......Тот же директор лагеря, та же режиссер Кергелен из Журавленка, та же классная Роза из "Наследников". ЖуравлЈнка я смог прочитать очень немного, я уже об этом горворил. Наследников не читал, но предположить, что из себя представляют плохие учителя крапивина могу- они напускают на себя такой вид, как будто разбираются во всЈм, а на самом деле они ни в чЈм не разбираются и делают только всЈ всегда и всем во вред. В принципе это такой особый вид карпивинского злодея, когда внутри тот же грачЈв с гавриком, но где-то глубоко внутри - так, что особенно нехорошего с точки зрения хороших людей внешне проявлять себе они не позволяют- боятся явно проявить эту самую преступную сущность. Теперь значит ясно- я хуже злого человека, не просто злой, а ближе к гаврику, очевидно;-человек с преступным нутром, но проявлять внешне которое (нутро) боюсь. Более мене разобрались. Если захотите высказать в определении поточнее- буду рад. И конечно, я хотел бы услышать от Вас главное- как со мной быть. В принципе,исходя из определения,пользы для мира я не несу. Что Вы мне предложите? | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[10184] О плохих учителях-2;
[10188] снова разговор сам с собой;
[10218] Мой вариань ответа;
|
| Отклик на ряды злодеев |
| Сергей | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | о плохих учителях | ||||
|
>Сергей, меня действительно интересует, насколько я плохой человек. Не "просто" хуже, чем злой, а именно насколько. Раз Вы знаете скажите. Ну вообще-то это разговор на личности и личная перписка. Но я попытаюсь свести ее все же к тематике творчества Крапивина. Понимаетели, с просто злым человеком легче. Потому что он понимает что злой. С Вами же все хуже потому, что Вы априори отказываетесь понимать что-либо кроме своего мнения. Просто злому человеку укажешь на его зло и совесть у него там появится, или по крайней мере он согласится с тем, что сделал что-то не то, и конфликт рассосется. Вам же указывать бесполезно. >Подхожу ли я по степени злости и ещЈ "хуже", как Вы написали к ряду злодеев изображЈнных в романе "Мальчик со шпагой"? Ну хоть к кому-нибудь? Можно ли меня по-Вашему поставить в один ряд с ними? Ну если так хотите, то я думаю Вы близки к тем плохим учителям, что Крапивин описывает. Они тоже считают что всегда правы, и плевать им, что они делают делают что-то не верно, в голове сидит алгоритм - по нему и действуют. Тот же директор лагеря, та же режиссер Кергелен из Журавленка, та же классная Роза из "Наследников". | |||||
| into@mailru.com | | |||||
|
Отклики:
[10179] грачЈвы потерпят такое соседство;
|
| Отклик на некуда |
| вл | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | ряды злодеев | ||||
|
>>>Да, СерЈга, вот такой я злой. >>Хуже. Намного хуже... >Насколько хуже? ......Просто - хуже. Сергей, меня действительно интересует, насколько я плохой человек. Не "просто" хуже, чем злой, а именно насколько. Раз Вы знаете скажите. >Как ГрачЈв? При чем здесь Грачев? Вы истязаете детей? Я действительно хотел бы выяснить степень этой своей плохости и поэтому спросил Вас о своей плохости по сравнению с "королЈм греха" ГрачЈвым. А Вы не стали отвечать на вопрос. Позвольте задать его по-другому: Подхожу ли я по степени злости и ещЈ "хуже", как Вы написали к ряду злодеев изображЈнных в романе "Мальчик со шпагой"? Ну хоть к кому-нибудь? Можно ли меня по-Вашему поставить в один ряд с ними? | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[10177] о плохих учителях;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |