Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Пора в консерватории что-то поправить...
( Уголок для дискуссий )
 
  30 Сен 01 - 30 Сен 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

 Константин Гришин  30 Сен 01 21:31  Cообщ. №9335   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Пора в консерватории что-то поправить...
 Заголовок:  Пришел лесник и всех выгнал :)
1. Алькору, как зачинщику.

1) Уважаемый Алькор. Ты, конечно, волен открывать любую дискуссию по поводу того, какие должны быть правила на форуме - но окончательное решение все равно принимать буду я. И как это не печально, но я четко и недвусмысленно обозначаю свою позицию - внесены будут только те изменения, которые посчитаю нужным внести я. Независимо от того, к чему в итоге придет дискусия.

2) Собственно, открытие тобой публичной дискуссии на эту тему вызывает некое недоумение. Обсуждение политики администрации согласно пункту 6 - является на форуме а)некорректным поведением. Кроме того, если такое обсуждение инициирует соадминистратор без предварительного согласования с администрацией - это как минимум неэтично.

3) " здешней публике не хватило аргументов, чтобы переспорить Eujenbel'а" - тут ты даже близко неправ. Я с ним даже и не собирался спорить. Я просто взял веник и вымел то, что посчитал мусором из места, которое считаю необходимым содержать в чистоте. И принял меры к тому, чтобы подобный мусор здесь больше не разбрасывали.


2. Scout'u

1) "Короче я считаю, что запрещена должна быть пропаганда вещей являющихся преступлением. Если это будет пропаганда педофилии, то гнать".

Ты в этой фразе сам себе противоречишь. Хотя бы потому, что педофилия - не преступление, а болезнь. А преступление - ее практическая реализация в рамках статьи 134 и 135 УК РФ.

И дабы в процессе обсуждения разговор шел о творчестве ВПК, а не о подобных нюансах - запрещено будет то, что запрещено. Те, кто хотят пообсуждать темы, закрытые здесь - пусть создают собственный форум, собираются там, и обсуждают.

2) "Для меня это место не просто литературный форум, но можно сказать, некий клуб, где можно поговорить с единомышленниками. Считаю, что не надо ставить жестких рамок."

Рамки ставятся уставом клуба - в данном случае правилами. Кто не согласен - либо не ходит в клуб, либо ходит в альтертативный, либо создает свой собственный.

3. kg

"Если секс-темы тут запрещено обсуждать, это не значит, что блаверы сюда не заходят"

Да ради бога, пусть заходят. Но пусть обсуждения ведут в рамках правил.

"Ханжеский пункт в правилах форума -- уничтожить!"

Уничтожить - нет. Максимум, что теоретически возможно - это изменение формулировки. :)

 grishin@rusf.ru |  'Русская фантастика'
 Отклики: [9349] Пану Леснику; [9363] Уважаемый, Константин!; [9382] Константину Гришину;


Отклик на Ответ
 Cергей  30 Сен 01 21:30  Cообщ. №9334   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Пора в консерватории что-то поправить...
 Заголовок:  :( ?
>Короче я считаю, что запрещена должна быть пропаганда вещей являющихся преступлением.

Scout, Вы мелете ерунду. Достаточно вспомнить что Ваше обсуждение фашизма, в следствии не остарожности формулировок было воспринято как его пропаганда.

Ей-богу люди! Вы не можете найти места для обсуждения этих вопросов?
Единственное что я могу предположить это Вам охото обсуждать их с теми, кто обсуждать этого не хочет.
 into@mailru.com |  


 Мацкин Александра  30 Сен 01 20:34  Cообщ. №9330   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Пора в консерватории что-то поправить...
 Заголовок:  'Умоляю вас молчите! Вы так невинны...'
похоже на этом форуме не хватает детей
  |  


Отклик на Ответ
 kg  30 Сен 01 19:54  Cообщ. №9327   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Пора в консерватории что-то поправить...
 Заголовок:  4+4=?
под "пресловутый" пункт 4.4 попало мой первый постинг в этом форуме, причем на его аналог в оффлайн интервью ВПК ответил очень достойно и полностью снял тему своим ответом. я считаю, что этот пункт надо отменить, так как ВПК, хочет он этого или нет, один из кумиров русскоязычной бл тусовки. Предлагаю изменить этот пункт, записав егов следующей редакции -- обсуждение ориентаци ВПК запрещено. Если секс-темы тут запрещено обсуждать, это не значит, что блаверы сюда не заходят. Я к ним отношусь терпимо, даже терпимее, чем к лесбиянкам, которых мне не понять никогда :)))))) Между прочим, у ребят в книгах ВПК ориентация какая? К девочкам же их тянет всегда, а не друг к другу? Почему же не обсудить эту тему, если кому-то захочется? Тем более, что ВПК в своих книгах в 90-е гг очень деликатно затрагивает тему взросления мальчиков, описывает их сны и т.п. Ханжеский пунк в правилах форума -- уничтожить! Кстати, запретить можно пропаганду (рекламу) наркотиков. Педофилию пропагандировать нельзя, так как это не героин, момент и алкоголь. Человек с нормальной ориентацией не может стать педофилом из-за одного постинга, а вот наркоманом стать может.
  |  
 Отклики: [9333] Администрации;


Отклик на Общий вопрос по поводу Правил
 Scout  30 Сен 01 19:38  Cообщ. №9326   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Пора в консерватории что-то поправить...
 Заголовок:  Ответ
>Мне интересно мнение уважаемых участников по следующим вопросам:
(1) Кто за п. 4.4 и кто против? Почему?

Я против:), а против я по следующим причинам, разберу по пунктам:
Подпункт "Разговоры о сексуальной ориентации кого бы то ни было…" - странный пункт в литературном форуме Крапивина, сам ВПК в некоторых книгах поднимает эти темы, например в "Лето кончится не скоро", "Лужайки…", "Сказке о рыбаках…", зачем быть святее Папы?

Подпункт "…о различного рода извращениях, а также публикация ссылок на материалы данной тематики (не забывайте, форум и дети читают!)" - дети это верно, но есть одно "но", ребенок попавший в ай-нет все равно получает доступ к порно, мало того идет агрессивная компания, если ему это не интересно, то он читать не будет, а если интересно, то он выход найдет;). Оффтопик отступление - если юный Скаут безо всякого ай-нета находил, в древности седой, то уж современный тин и подавно…
Конечно, существует некий страшный Eujenbel, который всех напугал, но…

Короче я считаю, что запрещена должна быть пропаганда вещей являющихся преступлением. Если это будет пропаганда педофилии, то гнать, но если попадется человек, скажем, нетрадиционной сексуальной ориентации, то что поделать, мир у нас такой. Караться должен мат, как недопустимый на литературном форуме, призывы к национальной и религиозной ненависти, реклама;), а также пропаганда каких-либо взглядов сверх меры нужной для дискусси(под это попадают постоянные проповеди ВЛ с рекламой псевдорелигии призывающей к ненависти, по отношению к героям ВПК, которых сам же ВЛ признает богами).

Вот такое мое мнение. К сожалению, насколько я понял, многие бояться обсуждения некоторых тем, а жаль… Если запретить все острые темы, то останется обсуждать лишь религию, спорт-то нельзя.

И ещЈ предложение. Для меня это место не просто литературный форум, но можно сказать, некий клуб, где можно поговорить с единомышленниками. Считаю, что не надо ставить жестких рамок. Может я хочу обсудить, скажем книгу Еськова с конкретным крапивинцем, которого на Нуль-Т не загонишь, что тут плохого? Вот нравится мне Лукьяненко, но народ на тамошнем форуме специфичный, здесь мне больше нравится, так зачем этому мешать? И вообще у ВПК не так много книг, большинство из них мы полностью обсудим и все. Почему нельзя обсуждать взгляды на жизнь и вопросы возникающие после прочтения книг ВПК? Что тут страшного?
  |  
 Отклики: [9327] 4+4=?; [9334] :( ?; [9348] раз уж пошел разговор о правилах...;


Отклик на Выскажусь, хотя меня и не спрашивали;).
 Алькор  30 Сен 01 17:45  Cообщ. №9323   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Пора в консерватории что-то поправить...
 Заголовок:  Общий вопрос по поводу Правил
Никого не надо "уходить". Все просто. Я не приемлю идеи ВЛ и не общаюсь с ним, кому-то его мысли кажутся интересными - ОК. Наоборот я считаю, что правила форума надо изменить, слишком много "закрытых" тем, слишком. ИМХО, конечно... Я тут встречался на днях с Гансом Лингером, помогал ставить модем, так возникла дискуссия по теме: "Нудистские мотивы в творчестве ВПК", а попробуй выскажись на эту тему на форуме… ИМХО, если не переходятся определенные рамки приличия, то культурно можно обсудить любую тему.

Золотые слова! Я вот тоже давно это говорю -- менять надо правила! Как минимум, убрать идиотский пункт 4.4, введенный исключительно потому, что здешней публике не хватило аргументов, чтобы переспорить Eujenbel'а (хороши правила, которым не соответсвуют даже обсуждаемые произведения!). В свое время я этот вопрос пытался поднять, но все заглохло :( ... Может, обсудим это еще раз?

Мне интересно мнение уважаемых участников по следующим вопросам:

(1) Кто за п. 4.4 и кто против? Почему?

(2) Какие изменения в Правила вы считаете нужным внести?
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [9326] Ответ;


  30 Сен 01 - 30 Сен 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина