Лист темы. ВЛ как гарант наших прав и свобод

Алькор	30 Сен 01 17:45	Cообщ. №9323	Написать отклик Редактировать
Тема:	Пора в консерватории что-то поправить...

Заголовок:	Общий вопрос по поводу Правил
Никого не надо "уходить". Все просто. Я не приемлю идеи ВЛ и не общаюсь с ним, кому-то его мысли кажутся интересными - ОК. Наоборот я считаю, что правила форума надо изменить, слишком много "закрытых" тем, слишком. ИМХО, конечно... Я тут встречался на днях с Гансом Лингером, помогал ставить модем, так возникла дискуссия по теме: "Нудистские мотивы в творчестве ВПК", а попробуй выскажись на эту тему на форуме… ИМХО, если не переходятся определенные рамки приличия, то культурно можно обсудить любую тему. Золотые слова! Я вот тоже давно это говорю -- менять надо правила! Как минимум, убрать идиотский пункт 4.4, введенный исключительно потому, что здешней публике не хватило аргументов, чтобы переспорить Eujenbel'а (хороши правила, которым не соответсвуют даже обсуждаемые произведения!). В свое время я этот вопрос пытался поднять, но все заглохло :( ... Может, обсудим это еще раз? Мне интересно мнение уважаемых участников по следующим вопросам: (1) Кто за п. 4.4 и кто против? Почему? (2) Какие изменения в Правила вы считаете нужным внести?

alkor@goldenmail.ru \| Алькор Хоме Паге
Отклики: [9326] Ответ;

Анна	30 Сен 01 17:28	Cообщ. №9322	Написать отклик Редактировать
Тема:	ВЛ как гарант наших прав и свобод

Заголовок:	Д-да...
Вот теперь я наконец в полной мере понимаю, почему в своЈ время Сент-Экзюпери пошЈл в лЈтчики...

designer@key.ru | Анна Ландер: галерея

Отклик на Сергею

Scout	30 Сен 01 15:46	Cообщ. №9321	Написать отклик Редактировать
Тема:	ВЛ как гарант наших прав и свобод

Заголовок:	Вопрос
С большим интересом читаю Вашу беседу, можно уточнить один пункт? Вот Вы пишите: >Пожалуй, Владимир (ВЛ) все-таки прав: есть в книгах Крапивина нечто такое, что оказывает вредное влияние - только не на детские умы, а на умы взрослых, которые в свои тридцать лет ведут себя так, словно бы и не успели повзрослеть, словно они не здоровые мужики, а "вечно двенадцатилетние" "мальчики". Если можно, сообщите Вашу концепцию "здорового мужика". Вот скажем почему "здоровый мужик" не может помнить, то, как он был "двенадцатилетним мальчиком"? Не может помнить своего Детства, юности… Если я неточно понял Вашу мысль и Вы имели ввиду, что многие участники форума любят высказывать здесь свои эмоции, то может лучше здесь, чем в реале, а то эмоции бывают не всегда положительные, здесь хоть потом разобраться проще… > Некритическое восприятие творчества Крапивина, когда человек заявляет, что если книга Крапивина ему понравилась - то, следовательно, в ней нет никаких недостатков; а если не понравилась - то, соответственно, нет никаких достоинств. А мы тут знаете, не все критики. Например, у меня критерий простой - нравится, не нравится… Я могу объяснить почему та или иная вещь нравится или не нравится МНЕ… Но призывать признать ту или иную книгу ВПК вредной на основе псевдоправославного учения, да и забывая при этом, что не все вокруг Веруют, хоть и модно это нынче, как-то странно. Более того не нормально. И хорошо если это игра, а вдруг болезнь?

\|
Отклики: [9337] Скауту. Уточнения;

Отклик на Сергею

Cергей	30 Сен 01 15:17	Cообщ. №9320	Написать отклик Редактировать
Тема:	ВЛ как гарант наших прав и свобод

Заголовок:	Олегу
>в моей формулировке была оценка человека, а не поступка, а это в корне неверно. Принимаю ваше замечание и готов изменить формулировку: Олег, Вы считаете что косвенное оскорбление лучше прямого? Или Вы все же не считаете это оскорблением, потому как выразились: "в корне неверно"? С>: Но мне интересно что Вы подразумеваете под "розовыми соплями"? O>Некритическое восприятие творчества Крапивина, когда человек заявляет, что если книга Крапивина ему понравилась - то, следовательно, в ней нет никаких недостатков; а если не понравилась - то, соответственно, нет никаких достоинств. А интересно где и кто это заявлял? Олег, я подозреваю что Вы все же имели в виду что-то другое. Ответьте честно. Мне показалась, что Вам не нравится сильная эмоциональная радость после прочтения книг Крапивина("истеричные восторги"). Предполагаю что "розовые сопли" из той же категории. Но точно сказать не могу, боюсь ошибиться. Поясните пожалуйста. С>: "Да нет, тут не парадокс, а закономерность. В том то и дело". >Теперь у меня встречный вопрос: а что Вы имели в виду, написав: "тут не парадокс, а закономерность"? Заметьте, смайлик в конце Вашей фразы я не упустил, а убрал сознательно. Это значит, что на Ваши претензии к моим постингам я готов отвечать серезно, а не отделываться шуточками да двусмысленностями. Смайлик в данном случае означаете не шутку, а моЈ состояние. Т.е. я радуюсь что нашел такую интересную закономерность. Никаких претензий здесь к Вам я не высказывал. O>А разговор о творчестве Крапивина и впрямь можно отложить - оно тут, на форуме, дело десятое. Ну творчество Крапивина все же ограниченное. И известны границы: 30 томов. :) Потому разговор о восприятии этого творчества, как и другие связанные с этим творчеством тоже интересны.

into@mailru.com \|
Отклики: [9336] Сергею;

Отклик на Олегу

Олег	30 Сен 01 14:23	Cообщ. №9319	Написать отклик Редактировать
Тема:	ВЛ как гарант наших прав и свобод

Заголовок:	Сергею
С>: PS. И еще вопрос не кажется ли Вам что слова: "истеричным инфантилом", "не успевших к своим тридцати годам повзрослеть" явлются оскорбительными? Как Вы полагаете? Вы правы, Сергей - в моей формулировке была оценка человека, а не поступка, а это в корне неверно. Принимаю ваше замечание и готов изменить формулировку: "а чем больше узнаю поклонников Крапивина, тем меньше хочется читать его книги: а вдруг и на меня эти книги подействуют так же, как и на них – и я стану вести себя, как истеричный инфантил, нетерпящий иного мнения, кроме своего? Пожалуй, Владимир (ВЛ) все-таки прав: есть в книгах Крапивина нечто такое, что оказывает вредное влияние – только не на детские умы, а на умы взрослых, которые в свои тридцать лет ведут себя так, словно бы и не успели повзрослеть, словно они не здоровые мужики, а "вечно двенадцатилетние" "мальчики". Далее - по тексту. С>: Но мне интересно что Вы подразумеваете под "розовыми соплями"? Некритическое восприятие творчества Крапивина, когда человек заявляет, что если книга Крапивина ему понравилась - то, следовательно, в ней нет никаких недостатков; а если не понравилась - то, соответственно, нет никаких достоинств. С>: "Да нет, тут не парадокс, а закономерность. В том то и дело". Теперь у меня встречный вопрос: а что Вы имели в виду, написав: "тут не парадокс, а закономерность"? Заметьте, смайлик в конце Вашей фразы я не упустил, а убрал сознательно. Это значит, что на Ваши претензии к моим постингам я готов отвечать серезно, а не отделываться шуточками да двусмысленностями. А разговор о творчестве Крапивина и впрямь можно отложить - оно тут, на форуме, дело десятое. Главное - выяснить, кто о ком что думает и что говорит. (В эту фразу я постарался вложить наибольшее количество сарказма, который она еще способна выдержать).

duric@online.nsk.su \|
Отклики: [9320] Олегу; [9321] Вопрос; [9328] !;

Отклик на 'Умоляю вас молчите! Вы так невинны...

Cергей	29 Сен 01 22:17	Cообщ. №9316	Написать отклик Редактировать
Тема:	ВЛ как гарант наших прав и свобод

Заголовок:	8~(), :))))
Первая придворная дама. Ваше высочество, что вы делаете! Он вас собирается целовать в губы! Это неприлично! Принцесса. Что же тут неприличного? Ведь в губы, а не... [:))))))))))) Да... Старая сказка. Сейчас читается совсем по другому. Когда я успел стать циником?...] Первая придворная дама. Умоляю вас, молчите! Вы так невинны, что можете сказать совершенно страшные вещи.

into@mailru.com \|
Отклики: [9329] ;

Отклик на

Cергей	29 Сен 01 21:32	Cообщ. №9314	Написать отклик Редактировать
Тема:	ВЛ как гарант наших прав и свобод

Заголовок:	сам спросил - сам ответил
Александра, собственно вопросы были совсем о другом. О том как воспринимать новое мнение. А не о творчестве Крапивина. Хорошо. Я сам отвечу на свои же вопросы. ЛЮБОЕ новое мнение хорошее, правильное? Конечно нет. Не любое. Если мнение новое это не значит, что оно верное. Всегда общепризнанное мнение хуже какого-нибудь нестандартного? Опять нет. Не всегда. Не стоит думать, что вокруг одни дураки, а ты самый умный. Соответственно надо САМОМУ подумать и понять: правильное ли это мнение. Не важно является ли оно общепризнанным, или нет. Не важно является ли оно нестандартным или нет.

into@mailru.com |

Предыдущий лист

29 Сен 01 - 30 Сен 01

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина