Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Трое с площади Карронад
( Уголок для дискуссий )

 
Предыдущий лист   29 Сен 01 - 28 Окт 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

 Linni  28 Окт 01 3:19  Cообщ. №10563   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  О предательстве родителей
Крапивин не раз поднимал эту тему, и мне бы хотелось высказаться на примере "Трое с площади"...
Взрослые слишком часто предают детей. Но при этом требуют от них любви и уважения. А за что уважать таких, например, как Славкина мать? это же достаточно типичная ситуация: дама недолго задумывается над выбором - личная жизнь или ребенок, и выбирает личную жизнь, а ребенок пусть выкарабкивается как хочет.
Почему детей никогда не спрашивают, а ЧЕго хотят они? НА самом деле, ребячта нередко мыслят гораздо более разумно и правильно, чем взрослые... Дети еще могут видеть истину за множестовм обманных вуалей. А взрослые так уже не умеют и продолжают навязывать детям свое мировосприятие.
Славке всего 11 лет, и ему, конечно, тяжело понять, что мать его предала. Он плачет, но в этой ситуации он оказывется сильнее своей родительницы. Простил ли он ее? Я думаю, что да, иначе книга не была бы детской. Но я бы ни за что не простил. Понять -то женскую слабость можно, но простить такое глобальное предательство - нет. Почему взрослые всегда предают детей? Может, кто-нибудь ответит?
 anaredhel@mtu-net.ru |  
 Отклики: [10805] а что мне делать?; [10806] а что мне делать?;


Отклик на Тварный мир
 Сергей  20 Окт 01 18:03  Cообщ. №10368   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  продолжаем разговор...
[Вопрос:] Но ведь получается таких книг просто нет. Потому как если бы были, то, то о чем Вы говорите, уже было бы. Как Вы полагаете?"

Олег: Именно так. Я не знаю ни одной книги, которая подсказала бы, как изменить мир (в моем понимании "изменить").

Я считаю что все же не верно это определение. Задается начальная точка(сейчас) и конечная точка(мир абсалютного отторжение подлости, при чем в нашем, текущем, понимании подлости). И только переход из нашей точки в ту является "изменением". Ни с точки зрения логики, ни с точки зрения русского языка это не верно.

Да и более того утопично. Не бывает таких скачковых изменений реально. Все всегда изменяется постепенно. Ну может быть и скачками, но не такими огромными.

Потому не лучше ли посторить вектор до той точки и книги способствующие в продвижении по нему и заносить в этот третий этаж.

Но тогда получается что нет четкой границы между этажами. Вообще картина с ними очень интересная и полезная, но немного умозрительна.

Взять книги с первого этажа, так ведь и они изменяют человека. Ведь он может не просто ходить обалдевшим, но это "обалдение" может его тоже изменить. Может даже именно такой - Крапивин с его парусами. Ведь в жизни почти нет того, что бы подкрепляло эту страсть. Она вся держится именно на романтике, т.е. этом самом "балдеже".:)

Взять книги со второго этажа, так они меняют человека. Но ведь могут так сильно менять его, что он будет изменять мир так, как Вы говорите.

Нет четких границ(ступеней) ни в том изменении, про которое Вы говорите, ни между этажами. Я по крайней мере их не вижу.
 into@mailru.com |  


Отклик на
 Cергей  20 Окт 01 16:23  Cообщ. №10367   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  Леви
Я посмотрел в Инете. Вот единственно что нашел http://levi.air.ru/doma/levioteka/CHILD/childmainlist.htm. Но там как всегда, только первая глава в виде рекламы книги.
 into@mailru.com |  


Отклик на
 Олег  15 Окт 01 15:35  Cообщ. №10228   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  'Нестандартный ребенок' в Сети
К сожалению, Аня, ничем помочь не могу. У меня дома лежит обычная бумажная книга, а есть ли где-то в Сети полный ее вариант - понятия не имею.
 duric@online.nsk.su |  


Отклик на Truth is out thear-2
 Аня  14 Окт 01 19:26  Cообщ. №10212   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  
Олег, подскажите, пожалуйста, где-нибудь в сети можно найти книгу Владимира Леви "Нестандартный ребенок"?
До сих пор встречаю только фрагменты.
 manoshin@tula.net |  
 Отклики: [10228] 'Нестандартный ребенок' в Сети; [10367] Леви;


Отклик на Да нет, я-то прав... 2
 Cергей  30 Сен 01 11:31  Cообщ. №9317   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  Шипучке
O>> Можно Ваше определение хилиазма? И понятие зла?
Ш>Я указал литературу по данному вопросу. ИМХО вдаваться в подробности хизиазма или христианского понимания зла - значит выйти за пределы тематики Форума

И все же ты поступаешь не хорошо. Не хочешь лезть в спор - не надо писать. А то ругануться не всем известным словом, а потом уходить от ответа.

По хилиазму-то все понятно, достаточно заглянуть в словарь.
Ну что же, если я хочу делать добро стремясь чтоб здесь, а не в загробном мире, люди жили хорошо, меня обзавут утопистом, сектантом и т.д., то оставим это на совести говорящего и пожелаем ему побыстрее воссоединиться с лучшим по его представлениям миром.

А вот по поводу христианского понимания зла ничего не понятно. Тебя просили дать определение, а не рассказывать развернутую концепцию зла в христианском понимании. Где тут выход за пределы тематики форума, мне не понятно. На форуме постоянно говорят об этом. вл уже давно достал своим достаточно извращенным пониманием зла и добра. Так что конкретизировать эти понятия очень неплохо было бы. Лично я это сделал очень и очень давно.
 into@mailru.com |  


Отклик на
 Cергей  29 Сен 01 10:50  Cообщ. №9301   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  Олегу2
>Как ругаться, так время есть, а как на доброе дело...

Будет-будет. Во первых куй железо... Не правильно. Правильно: "пока горячо". А во-вторых у меня свой ритм общения. У Вас он похоже выше. Ну так на форуме же не я один. :)
 into@mailru.com |  


Предыдущий лист   29 Сен 01 - 28 Окт 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина