Лист темы. Мне очень нравится Крапивин

Алькор	18 Сен 01 10:40	Cообщ. №9063	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мне очень нравится Крапивин

Заголовок:	Шипя от праведного гнева, Шипучка хук проводит слева... :)))
Сколько можно спорить с тем, что Крапивин основал религию? Сколько можно спорить с тем, что Крапивин учит ненавидеть и убивать? Сколько угодно! То, что какая-то тема постоянно всплывает -- это доказательство ее важности, ценности и интересности для окружающих. Почему-то я никогда не видел, чтобы ты (или кто-то еще) с таким же пылом осуждал регулярное возобновление дискуссий на такие темы, как "Командорство", "Образ КМ" или "Крапивинская Дружба"... Может для справедливости вообще запретим повторно обсуждать на Форуме любую тему, которая прямо или косвенно затрагивалась раньше?! Что касается двух упомянутых тобой выше тем, тот не ВЛ первый их поднял. Кроме того, в них есть и здравое зерно. Например, культ Святых Хранителей в отдельных произведениях ВПК имеет все атрибуты религии, а поведение отдельных излишне ревностных поклонников ВПК очень напоминает банальный религиозный фанатизм. Об убийствах и ненависти мы тоже, вроде, уже говорили... вл-у уже n раз всЈ объяснили, а он n+1 говорит одно и тоже. Неужели на Форуме можно писать любую чушь, если впереди приписать три слова "Крапивин учит что"? Да, на Форуме можно писать любую чушь, не нарушающую Правила Форума. Заметь, кстати, что в оных Правилах есть пункты 6.2 (запрет на публикацию заведомо ложной информации) и 6.3 (запрет на публикацию малоинформативных сообщений). Если постинг удовлетворяет этим пунктам, то ИМХО его сложно назвать чушью.

alkor@goldenmail.ru \| Алькор Хоме Паге
Отклики: [9064] предложение;

Отклик на Многоуважаемому соадмину

Cергей	18 Сен 01 9:20	Cообщ. №9059	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мне очень нравится Крапивин

Заголовок:	Шипучке
>вл здесь обсуждается В ПРИВЯЗКЕ к его поведению на Форуме Крапивина. ИМХО, этого достаточно. А вл не пробегал? :)) Шипучка, не распаляйся, побереги свой пыл на следующие умствования вл-а. Эту линию спора можно уже и закончить, не смотря на то, что вл скажет. PS. Глянь в емейл.

into@mailru.com |

Отклик на 'Новое мЫшление' ((С) Горбачев)?

Олег	17 Сен 01 21:05	Cообщ. №9058	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мне очень нравится Крапивин

Заголовок:	'Новое мЫшление'
Шипучка: "вл-у уже n раз всЈ объяснили, а он n+1 говорит одно и тоже" Ну, видимо, придется говорить и в n+2 раз - чтобы у новых читателей форума не создалось впечатления, что вот-де, ВЛ кроет фактами, а читателям Крапивина и ответить нечем, кроме брани. Типа, выходит, прав ВЛ?

duric@online.nsk.su \|
Отклики: [9065] хоть и не ко мне был постинг...Малясь офф-топик;

Отклик на Достала меня ваша свобода слова :((( ...

Шипучка	17 Сен 01 20:46	Cообщ. №9055	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мне очень нравится Крапивин

Заголовок:	'Новое мЫшление' ((С) Горбачев)?
> Согласись, что если ВЛ, например, будет писать о Крапивине (пусть и в неортодоксальной трактовке), а вы с Сергеем вместо того, чтобы с ним спорить, будете писать постинги про ВЛа в стиле "ВЛ go home!", то кого из вас троих вытирать, будет вполне очевидно... Сколько можно спорить с тем, что Крапивин основал религию? Сколько можно спорить с тем, что Крапивин учит ненавидеть и убивать? вл-у уже n раз всЈ объяснили, а он n+1 говорит одно и тоже. Неужели на Форуме можно писать любую чушь, если впереди приписать три слова "Крапивин учит что"?

tasselhoff2000@mail.ru \|
Отклики: [9058] 'Новое мЫшление' ; [9063] Шипя от праведного гнева, Шипучка хук проводит слева... :)));

Отклик на отлуп- это вам не тулуп

Олег	17 Сен 01 20:40	Cообщ. №9053	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мне очень нравится Крапивин

Заголовок:	Читайте книги – источник знаний
ВЛ: «Я с удовольствием процитировал Ваше сообщение. Теперь давайте посмотрим на его самые интересные кусочки». 1. ВЛ: «Если "отлуп" меня был сделан, то не Вами». Верно, я ведь и написал «давалИ вам тут уже полный отлуп», а не «Я давал вам тут полный отлуп». ВЛ: «Вчитайтесь в своЈ слово "отлуп". Оно произошло от слова "лупить", насколько я понимаю…» Эх, молодежь-молодежь, и чему вас только в школах-то учат?.. Слово «отлуп» произошло от деда Щукаря из «Поднятой целины» Шолохова. Найдите эту сцену самостоятельно, в качестве домашнего задания. ВЛ: «Другими словами, Вы не участвовали в обсуждении, но выводы делать готовы». Писать не писал, но читал-то внимательно, и выводы делал. ВЛ: «Наверное, это говорит о редком объединении и сплочении... очевидно против меня». Ну делать нам всем тут больше нечего. ВЛ: «Кстати - про ножичек- это Вам меня что ли хотелось пырнуть, я что-то не понял заголовка?» Это фраза из АНЕКДОТА. ВЛ: «И что за поезда? Я какое отношение к пассажирам и грузам имею? Вы меня так машинистом обозвали что ли?» Почему так сразу и «обозвал»? Что за комплексы, ВЛ? Комплимент сделал. ВЛ: «А потом вдруг написали, что относитесь ко мне с уважением?» То есть Вы предлагаете Вас НЕ уважать – я правильно понял смысл Вашей фразы? 2. ВЛ: «…часть детей для Крапивина особенные, избранные и имеют право на ВСі. В том числе и на убийство людей» Ой, кажется, Вы спутали - Владислава Петровича с Федором Михайловичем, а Сережу Каховского - с Родионом Раскольниковым. ВЛ: «Эти многострадальные слова "вешать" и "травить", "плесень" к сожалению являются основополагающими в крапивинской философии…». Слова «вешать», «травить» и «плесень», действительно, встречаются в тексте «Мальчика со шпагой». Но вот являются ли они «основополагающими в крапивинской философии»? Сцену эту, в квартире Грачевых, вы помните прекрасно. Ну так кто же и в каком состоянии говорит столь не понравившиеся вам слова? А выкрикивает их в запальчивости двенадцатилетний мальчик («находящийся в состоянии аффекта», говоря юридическим языком). Понимаете - униженный и оскорбленный ребенок, – а вовсе не злыдень-автор произведения. Уж это-то Вы, без сомнения, понимаете – что прямая речь персонажа, пусть даже и главного героя, и позиция автора произведения – это «две большие разницы», как говорят в Одессе. Ладно, крикнул – и что же, побежал мышьяк искать да самосуд вершить? И автор его за это по головке погладил, дал ящик печенья да бочку варенья, и призвал всех у него учиться? Да Сережа даже дверь сгоряча пинать не стал (ну и пнул бы - поступок, вполне простительный двенадцатилетнему, повторюсь, ребенку), а обратился за помощью в к представителю власти – как делают цивилизованные люди в цивилизованных странах. А во всех цивилизованных странах, знаете ли, бить детей запрещено законом – даже если это родные мама и папа. (Был пример как-то в журнале «Семья и школа», в советские еще времена – папа воспитывал сына ремнем и УБИЛ его. Убил случайно, и всю жизнь свою потом каялся – ан мальчика-то не вернуть…) Итак, ВЛ, ответьте на следующие вопросы: 1) Кто говорит слова «отравить», «плесень», «вешать» - ребенок сгоряча в экстремальной ситуации или автор произведения в речи «от автора»? 2) Что делает Сергей Каховский после разговора с Грачевым-старшим – ищет мышьяк, чтобы расправиться с Грачевым-старшим, или обращается за помощью к представителям власти? 3) Что делает представитель власти – хватает пистолет и убивает Грачева-старшего на месте, или предупреждает, что тот будет отвечать за свои поступки согласно действующему законодательству? ВЛ: «Вывод прост: "вешать" людей- написано у Крапивина…» 4) Пожалуйста, название произведения Крапивина, глава, страница. Или любой другой пример, где герои Крапивина сознательно творят зло, и автор своими, АВТОРСКИМИ, словами, это зло одобряет. ВЛ: «Ну дык, есть, что "защищать" от меня- я ведь не кланяюсь Крапивину, а смотрю на его произведения с позиции здравого смысла». С точки зрения «здравого смысла» Сергея Каховского никогда не было, и, следовательно, ничего произносить он не мог. На художественное произведение не смотрят с позиции «здравого смысла», у него свои законы и свой смысл. Этому учат на первом курсе любого гуманитарного вуза, и если Вас, ВЛ, этому не учили, мне стыдно за Ваших преподавателей, и обидно за Вас – Вас духовно обокрали. ВЛ: «Вот хотя бы взять меня- я не люблю произведения Крапивина- я занесЈн в чЈрный список». «Не любите вы пролетариат». – «Не люблю». (М.Булгаков, «Собачье сердце»). ВЛ: «Анна, Скаут, Сергей, Алькор, Алексей- у всех в теме "мальчик со шпагой" есть сообщения, на которые они не стали отвечать». «Вы не сочувствуете немецким детям!» - «Сочувствую». – «Тогда купите журнал!» - «Не куплю». – «Почему?» - «Не хочу». (М.Булгаков «Собачье сердце») ВЛ: «Нет, я считаю, что можно найти взаимопонимание- и главный путь к этому в форуме по ОБСУЖДЕНИЮ творчества...- это обмен сообщениями». Хм-м, а почему «взаимопонимание» - это обязательно, когда Шипучка, Алькор, Сергей, Анна, Елена, KG, Александра принимают Вашу точку зрения, а не Вы – их? Понять позицию другого – можно, принять – то есть найти взаимопонимание – можно далеко не всегда. Ну, прочитал я, скажем, «Майн кампф», понял позицию его автора, и что же, я должен искать с ним взаимопонимание? (ВЛ, только не думайте, что я Вас лично сравниваю с Гитлером, не делайте поспешных и неправильных выводов, а то сядете в лужу, как с дедом Щукарем). Ваше слово, ВЛ. Со всяческим уважением (подпись) - Со всяческим неуважением (подпись) [на выбор]

duric@online.nsk.su \|
Отклики: [9155] предлагаю трактор.;

Отклик на убитого зверя не держи в поле(с)русская пословица

Олег	17 Сен 01 20:37	Cообщ. №9052	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мне очень нравится Крапивин

Заголовок:	убитого зверя не держи в поле
ВЛ: «Когда считаешь выше своего достоинства ответить на сообщение, поддержать спор, каким бы отвратительным или невероятным он тебе не казался, избегаешь общения с людьми и говоришь, что находишь спасение в общении в своЈм определЈнном узком круге лиц- залЈживаешься». Право, ВЛ, какой смысл поддерживать разговор с человеком, идеи которого даже не отвратительны - просто чужды, не входят в систему ценностей? Какой положительный опыт можно вынести из такого общения? ВЛ: «В тебя входят одни и те же энергии, ты превозносишь людей, которые эти энергии (идеи) извергают». Ну да, разумеется. Я превозношу, скажем, Альберта Швейцера, его энергия входит в меня. Но я очень и очень не хочу превозносить Адольфа Гитлера, и не хочу, чтобы его идеи в меня входили. ВЛ: «Товар портится и воняет. Душа тоже портиться, самоограниченная запретом на общение». Так что же, если в меня не войдут идеи, скажем, все того же Адольфа Гитлера - моя душа испортится?

duric@online.nsk.su \|
Отклики: [9129] вырождение;

Отклик на вл-у

вл-чик + Соадминистратор Алькор	17 Сен 01 19:26	Cообщ. №9051	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мне очень нравится Крапивин

Заголовок:	[удалено]
Сообщение удалено, как нарушающее пп. 5.6 и 6.4 Правил Форума. Для личной перписки пользуйтесь электронной почтой!

vl-k@mail.ru |

Предыдущий лист

17 Сен 01 - 18 Сен 01

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина