Лист темы. Глубокий смысловой слой

вл	29 Авг 01 10:15	Cообщ. №8664	Написать отклик Редактировать
Тема:	Глубокий смысловой слой

Заголовок:	у всех Он есть
......Это правда, что истинный Утешитель - Един, и другого нет у нас и ни у кого. И всякий иной - обманет. Но, дорогой мой ВЛ, ведь Его нет у них. В том-то и дело, что Утешитель есть у каждого из нас, просто не каждый видит, что Истинный Утешитель уже с ним. Из-за чего человек не видит Истинного Бога? Дагадаетесь? Что бы Вы не ответили (какое бы это слово ни было или чьЈ творчество)- Вы будете иметь ввиду одно- дьявол в этих понятиях. ......... Они же хотят жить, уповая только на себя, а Он никого не принуждает к общению с Собой. Речь о соблазнах. Чрез кого в этот мир придЈт соблазн- горе тому. ........ Ведь общение с Ним - это великая честь, кто этого достоин? Разве мы достойны? Но Он не гнушается нас, ибо мы веруем Ему и слушаемся Его Церкви. А у них нет Утешителя, нет и силы жить, уповая только на себя. Вот они и попивают водочку. А Крапивин предлагает им свое утешение, несравненно более чистое и высокое, чем водочка. Сравнимо. В том-то и дело, что придуманных и ложных богов вполне можно сравнить с водочкой. Что-то будет чуть-чуть лучше другого. А вот настоящее Утешение ни с водочкой сравнить нельзя ни с верой в идолов- вообще ни с чем материальным, плотским, греховным. Потому что разный порядок, понимаете? Утешение водочкой или идолами можно измерить- например временем. Идол будет утешать часть человеческой жизни или всю человеческую жизнь (как и водка)- но в любом случае КОНЕЧНОЕ время. Истинное же утешение бесконечно. ......Это не зло, это добро. Есть Добро, добро и зло. Крапивин далек от Добра, но он вовсе не из области зла. Значит, где-то посередине? Вы же должны знать: "да будет слово ваше "да, да", "нет, нет", а что свыше этого, то от лукавого. Середина- это лукавый. ....... Что он учит бить злодеев - это не значит, что он зол. Злодеев надо бить. Злодеев нужно бить добром, а не таким же злодейским злом. А это уже другие отношения со злодеями- как с людьми. У Крапивина такого отношения к злодеям не наблюдается. ....... Мы же не баптисты. А что он судит - так ведь он судит своих героев, которых он сам придумал. ОН ИМЕЕТ ПРАВО ИХ СУДИТЬ и умервщлять, если найдет нужным. В том-то и дело, что он их не судит. Они идеально хорошие, они у него имеют право на существование, а некоторые другие люди-нет. Мальчики Крапивина всегду правильны. Это разве суд? Нет, это широкое закрытие глаз. ..... Как Сам Творец имеет все права, и судит, и умервщляет. Все законно, не упрощайте дела. Мальчики крапивина скоры на осуждение и на расправу, но их суд совпадает с судом их творца - Крапивина, вот в чем дело, вот почему мир Крапивина все-таки - добрый. Но нереальный. Соблазнительный, легкодоступный, отвращающий от истины. ........ А реальный мир куда сложнее, у него Иной Творец, потому надо быть осторожным в суждении о реальных людях. Идея романа сужает вымышленную реальность романов и настоящую реальность. И часто получается, что путают творцов- Настоящего и не настоящего. И судят о реальных людях.

vl-k@mail.ru \|
Отклики: [8668] :(; [9342] Давайте остановимся и поразмыслим.; [9343] И увидим...; [9344] И о суде.; [9345] И о клятве.; [9346] И в заключение.;

Отклик на Утешитель

Максим Солохин	25 Авг 01 19:54	Cообщ. №8630	Написать отклик Редактировать
Тема:	Глубокий смысловой слой

Заголовок:	Для ВЛ
Вы для меня брат, потому я обязан Вас защищать, пока Вы не идете против Истины. А тут Вы не шли. Это правда, что истинный Утешитель - Един, и другого нет у нас и ни у кого. И всякий иной - обманет. Но, дорогой мой ВЛ, ведь Его нет у них. Они же хотят жить, уповая только на себя, а Он никого не принуждает к общению с Собой. Ведь общение с Ним - это великая честь, кто этого достоин? Разве мы достойны? Но Он не гнушается нас, ибо мы веруем Ему и слушаемся Его Церкви. А у них нет Утешителя, нет и силы жить, уповая только на себя. Вот они и попивают водочку. А Крапивин предлагает им свое утешение, несравненно более чистое и высокое, чем водочка. Это не зло, это добро. Есть Добро, добро и зло. Крапивин далек от Добра, но он вовсе не из области зла. Что он учит бить злодеев - это не значит, что он зол. Злодеев надо бить. Мы же не баптисты. А что он судит - так ведь он судит своих героев, которых он сам придумал. ОН ИМЕЕТ ПРАВО ИХ СУДИТЬ и умервщлять, если найдет нужным. Как Сам Творец имеет все права, и судит, и умервщляет. Все законно, не упрощайте дела. Мальчики крапивина скоры на осуждение и на расправу, но их суд совпадает с судом их творца - Крапивина, вот в чем дело, вот почему мир Крапивина все-таки - добрый. А реальный мир куда сложнее, у него Иной Творец, потому надо быть осторожным в суждении о реальных людях.

mvsolohin@mail.ru \|
Отклики: [8664] у всех Он есть;

Отклик на Сергею Евдокимову

Евдокимов Сергей	25 Авг 01 19:54	Cообщ. №8629	Написать отклик Редактировать
Тема:	Глубокий смысловой слой

Заголовок:	Максиму Солохину
>Что Вам неприятно верить вообще - это неправда. Максим, не будем играть словами. ВЕРА, ы, ж. 1. УбеждЈнность, глубокая уверенность в ком-чЈмн. В. в победу. В. в людей. 2. УбеждЈнность в существовании Бога, высших божественных сил. В. в Бога Вы имеете в виду первый смысл, я второй. Но ведь ясно о чем я говорю. Одно дело подчиняться догмам, а другое дело признавать истинность только того, что имеет экспериментальное подтверждение. Извините, может немного побогохульствую, но если бы любой человек, когда ему это понадобится, мог поставить эксперимент, в результате которого можно было бы определить существование Бога, то в него верили бы все. Как например в существование электричества и прочих сил природы. Надеюсь Вы со снисхождением отнесетесь к этой вольности, я просто хотел объяснить свое понимание. PS. Кстати на форуме уже достаточно много людей интересующихся религиозной тематикой, надеюсь на меня они дружно не нападут, а лучше конструктивно побеседуют между собой на интересующие их темы. :)

into@mailru.com \|
Отклики: [9347] Сергею Евдокимову ;

Отклик на Максиму Солохину

Максим Солохин	25 Авг 01 19:23	Cообщ. №8628	Написать отклик Редактировать
Тема:	Глубокий смысловой слой

Заголовок:	Сергею Евдокимову
Материализм - это тоже вера. Что Вам неприятно верить вообще - это неправда. Вам приятно верить, что можно прожить, уповая только на себя. А это - не факт.

mvsolohin@mail.ru \|
Отклики: [8629] Максиму Солохину;

Отклик на

Борис Механцев	23 Авг 01 21:25	Cообщ. №8600	Написать отклик Редактировать
Тема:	Глубокий смысловой слой

Заголовок:	А что, с ОО- вполне реально,
драйв хороший, для начала- вариант. Я- то начинал с "ТББ". Классе в пятом ;)

bob_meh@mailru.com |

Отклик на

Евдокимов Сергей	23 Авг 01 21:15	Cообщ. №8599	Написать отклик Редактировать
Тема:	Глубокий смысловой слой

Заголовок:
Тогда рекомендую начать Стругацких с "Обитаемого острова". Хотя я начинал с "Улитки на склоне", еще в школьном возрасте. :)

into@mailru.com \|
Отклики: [8600] А что, с ОО- вполне реально,;

Отклик на ?

Роман	23 Авг 01 11:10	Cообщ. №8577	Написать отклик Редактировать
Тема:	Глубокий смысловой слой

Заголовок:
>А что тебе больше нравилось у Крапивина? "Гуси-гуси..." "Кораблики..." "В ночь большого прилива" "Оранжевый портрет..." ну и "Голубятня...", разумеется

\|
Отклики: [8599] ;

Предыдущий лист

23 Авг 01 - 29 Авг 01

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина