Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Трое с площади Карронад
( Уголок для дискуссий )

 
Предыдущий лист   12 Авг 01 - 14 Авг 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на «еле заметная насмешка»
 Шипучка  14 Авг 01 17:43  Cообщ. №8302   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  'били контру В лице молочниц и мамаш'
Ничего нереального в этом нету. Образование в СССР с одной строны настраивало детей на то, что надо быть непримиримым борцом за светлое будущее. С другой - тушило всякий порыв к самостоятельности. Но ведь это от человека зависит. Кто-то загорится - не потушишь. Таков вот Тим.

А общественное питание ничего не потеряет если парусники в пивные не превращать.
  |  


Отклик на «еле заметная насмешка»
 elevs  14 Авг 01 17:43  Cообщ. №8301   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  «Дурак – подумал Славка»
Кто ж вступился за Пифона, то есть за Елизавету Дмитриевну? Нашлись и у нее защитники, только заступничество это оказалось жутким.
Известен распространенный сюжет фантастики: герои, будучи в прошлом, раздавили, кажется, бабочку или чижика съели, в общем, совершили какую-то малость - и по возвращении в свое родное время и пространство обнаружили невероятные перемены. Этому мотиву кто только не отдал дань – и герой «Наследников» тоже давил какую-то бабочку, и в «Корабликах» переводились стрелки, и петли замыкались, и кольца разрывались. Не угодно ли и здесь усмотреть тот же мотив, где в роли бабочки выступает классная руководительница. Раздавили ее романтические дети – и оказалась в другом времени.
Где новый Тимсель, такой же веснушчатый, прибывший для осуществления своей романтической миссии, встретится на судне уже не с дряхлым сторожем, которого визг ржавого брашпиля с трудом разбудит, а с бдительными мордастыми парнями в камуфляже, поставленными новым судовладельцем за большую зарплату стеречь хозяйское добро от воров цветного лома. Которым нипочем и застрелить любого, и концы схоронить на дне бухты у разделочной базы – это не детская комната милиции и не совет дружины.
Где старый заряд уже не уничтожается славными подрывниками, но по-хозяйски реализуется тому, у кого есть потребность и средства оплаты.
И приковать мальчика можно не только к перронному столбу, но и к палубному контейнеру.
И пусть объясняют это причинами историческими, политическими, социальными – но верящим в чудо, совершенное героями и способное изменить мир – нечестно будет отрицать возможность иного чуда – дьявольского и страшного, также непроизвольно сотворенного теми же героями, черного чуда, родившего этот дивный новый озверелый мир. «Не тронь лиха» и «Волки, волки идут!». И благородные экзальтированные герои повести, вступившие на тропу против скучной и благоразумной обыденности, сами сместили стрелки, поколебали весы, нарушили баланс – и получили то, что получили. Борясь с воображаемыми врагами, пропустили приход реального Врага.
Не это ли предчувствовали «дураки-критики» лет двадцать тому назад?
 viexcroc@mail.ru |  
 Отклики: [8303] Трудный вопрос; [8308] неа;


 elevs  14 Авг 01 17:31  Cообщ. №8299   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  «еле заметная насмешка»
«Славкины войны. Эпизод второй». Первая глава второй части. Обычное заседание совета дружины, которое вместо осуждения совершенной попытки неправомерного завладения транспортным средством с последующим его умышленным уничтожением, как и ожидалось, закончилось триумфом романтического духа. И Тим водитель баркентин, с натянутыми струнками, нахимовский наследник, вежливо и безжалостно размазывает учительницу к всеобщему восторгу.
Ощущение, что некоторые фразы просто мышью перетащили в повесть из гневной авторской статьи. Вот эти:
«Идешь в каком-нибудь городе, видишь: мачты! Все как по правде: ванты, реи... Подбегаешь -- ресторан "Нептун", ресторан "Кронверк", кафе "Парус"... Даже из маленькой шхуны "Испаньолы" в Ялте бар сделали!» Или: «-- Мне трудно вам объяснить. Некоторые люди не понимают разницы между парусником и пивной».
Классно! Не понимает разницы тут, конечно, Елизавета Дмитриевна. Небось, как увидит мачты, ванты, реи – тут же подбегает в предвкушении заказать большую и налакаться. Но не таков крошка Тим, отлично усвоивший эту разницу (не путем ли близкого знакомства как с парусниками, так и с пивными?), хоть и затрудняющийся ее объяснить всем бесчувственным и убогим духом.
Подобает ли так пошло глумиться над текстом любимой книги? Ну а вовсе несклонные к таким проявлениям издевательства – неужели не замечали чарующую неестественность описываемого? И не грот за фок-стаксель. А то, когда и как мог tiny Тим настолько сформировать моральные убеждения и ценностные представления, что преисполнился не только такого романтического пафоса, но и такого вкуса к красивым жертвам, такой явно несвойственной его возрасту ненависти к любой профанации милых сердцу романтических символов? Чей «голос за кадром» произносит его текст?
Конечно, в реальности такое возможно. Но для этого кто-то должен был стараться и внушать, настраивая системно против полезных социальных институтов – хоть того же образования или общественного питания. И вот оно – « еле заметная усмешка». Невероятное ощущение собственной избранности, причащенности, блаженства противостояния - взахлеб названия частей оснастки, флажные сигналы как некий «шибболет», «мы – одной крови». Здесь же волна этого романтического пафоса, который должны разделить и читатели, буквально раздавливает несчастную училку. У нее за спиной нету ни морей, ни парусников, ни капитана Блада, никакой почвы для «насмешки», а есть только такая же немолодая тетка в детской комнате милиции, с которой они вместе должны поддерживать презренный порядок в классах, на парусниках и в пивных, сдерживая в меру сил романтические разрушительные порывы молодежи, начитавшейся да заигравшейся.
И не думалось тогда, как придется платить за перебитые горшки и раздолбанные суда.
 viexcroc@mail.ru |  
 Отклики: [8301] «Дурак – подумал Славка»; [8302] 'били контру В лице молочниц и мамаш'; [8304] Крапивинские Разрушители; [8307] да... таких как Вы допусти только :)); [8316] О разных блохах- больших и малых.;


Отклик на ?
 Николай Рубан  14 Авг 01 11:08  Cообщ. №8282   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  Ах ты ж, мой хороший...
Ах ты ж, мой хороший... Следет ли Ваше высказывание понимать так, что Крапивин писать не умеет? Тогда что Вы тут вообще делаете? Драгоценное свое время тратите?
  |  


Отклик на как оно вас рассудило?
 Евдокимов Сергей  12 Авг 01 16:02  Cообщ. №8232   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  а...
А... нет? Мне казалось это очевидным. :(
Ну по крайней мере elevs, заинтересавался этим аспектом. Потому не такой уж он второстепенный. По крайней мере для взрослого. Ребенок же, как я утверждал, вообще этого не заметит. А роль ребенка сыграл Константин Гришин. :)
 into@mailru.com |  


Отклик на соображения
 kg  12 Авг 01 15:24  Cообщ. №8231   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  как оно вас рассудило?
и как? можно поподробнее. если у вас есть время. кто оказался прав?
 downintel@mail.ru |  мое 'творчество'
 Отклики: [8232] а...;


Отклик на старые постинги
 Евдокимов Сергей  12 Авг 01 13:09  Cообщ. №8230   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  соображения
Чтоб быть умным надо достаточно много знать, уметь достаточно быстро соображать и хотеть быть умным.
Так что одного знания не достаточно.
Но вообще-то спор шел не о уме ребенка, а о способности в чем-то разобраться. :)
Для этого более важно умение соображать, потому как иногда это умение может заменить и знание. Но минимальные знания иногда тоже требуются.
Между прочим, все это можно обсудить и в той теме.
Я же еще надеялся, что Вы еще и обратите внимание на мою и Константина Гришина интерпертации истории Славки и отчима. :)
И прикол заключался на самом деле в том, что Константин утверждал позже, что вообще вся эта история не важна, никому не интересна и ни на что в книге не влияет. Время нас рассудило. :)
 into@mailru.com |  
 Отклики: [8231] как оно вас рассудило?;


Предыдущий лист   12 Авг 01 - 14 Авг 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина