Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Традиционные крапивинские ценности
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   24 Апр 00 - 18 Июн 01  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Старо, но как в тему!
 Евдокимов Сергей  18 Июн 01 22:32  Cообщ. №6528   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Традиционные крапивинские ценности
 Заголовок:  Ну вот, уже и в старые ценности записали :)
Шипучка в классики попал. :)))

Я ведь давал ссылку чтоб, возможно, разговор был продолжен. Общение в форуме это же затянувшийся разговор, к которому может присоедениться любой, пусть даже через год. Просто у тех людей закончились мысли, и возожно не хватало Вашей (опять обращаюсь ко всем :)). Так что любые темы можно продолжить. И если есть, что сказать, то говорите.
 into@mailru.com |  


Отклик на re: геометрия(С.Евдокимову)
 Елена  14 Июн 01 17:59  Cообщ. №6424   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Традиционные крапивинские ценности
 Заголовок:  Старо, но как в тему!
>И у меня такая мысль возникла что, наверно ДРУЖБА, в основном, возможна только между детьми. Хотя, может я и не прав.
---и возвращаемся к тому, что уже было сказано-не убивайте в себе ребенков!

>Понимаете, чтобы отношения сохранять надо какие-то
свои недостатки преодолевать. Ну дружба это все-таки долгие отно-
шения- не зря же говорят про "пуд соли".
---И опять-в точку!Да-а, пользительно иногда ворошить старые сообщения...Вот и решила я возродить эту тему.Чтобы не забывать старое.

  |  
 Отклики: [6528] Ну вот, уже и в старые ценности записали :);


Отклик на О нем, родимом
 Евдокимов Сергей  28 Май 00 22:41  Cообщ. №811   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Традиционные крапивинские ценности
 Заголовок:  Виноват, умолчал
Должен тут признаться, что не совсем правду сказал. А то ведь потом совесть замучит.
>Размышлять - да. Но размышлять можно по-разному. Хотелось бы, чтобы когда глядят на красивый закат, рука тянулась к мольберту, а не к спектроскопу. :)<
Я ответил:
>>А у меня и тянется к мольберту. Что-то Вы уж совсем меня за не поймешь кого принимаете.<<
Действительно тянется, я еще не оставил свои эксперименты с живописью. Но на самом деле не только. Когда я это сообразил, был крайне поражен проницательностью твоей, Шипучка.
Дело в том, что я по науке занимаюсь моделированием нейронных сетей. И в нашей лаборатории построена модель нейронной сети, которая, как предполагается, производит преобразование изображения, как это происходит в зрительной системе, при передаче его от сетчатки глаза до зрительной коры головного мозга. Мы с помощью этой модели преобразовывали текстуры. И была некоторая напряженка с примерами текстур. Но недавно, как раз не за долго до слов Шипучки, я нашел диск с текстурами для Автокада. И там как один из классов текстур были изображения неба с солнцем на закате. Ну и конечно я их тоже прогнал через преобразование. Ерунда правда получилась. (Ну а за следующие слова Шипучка наверно с радостью расшибил бы о мою голову свой мольберт :))) Текстуры с закатами содержали слишком низкочастотные составляющие пространственного спектра, что приводило к граничным эффектам локальных возбуждений нейронов :))))
Ну все покаялся и будет.
 s_evdokimov@mail.ru |  


Отклик на Умерла так умерла :(
 Евдокимов Сергей  3 Май 00 21:44  Cообщ. №713   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Традиционные крапивинские ценности
 Заголовок:  Понятна?
Понятна?
Вот здорово. Я вобщем-то просто отчаялся объяснить свою позицию. Тогда хорошо. :)
 s_evdokimov@mail.ru |  


Отклик на :|
 Shipuchka  2 Май 00 17:07  Cообщ. №702   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Традиционные крапивинские ценности
 Заголовок:  Умерла так умерла :(
Добрый день!

Сергей, я согласен, что непонимание приняло просто чудовищные формы. Хорошо, давайте завяжем. Ваша позиция мне, в общем, понятна.
 tasselhoff2000@mail.ru |  
 Отклики: [713] Понятна?;


Отклик на RE:Реал и не Реал
 Евдокимов Сергей  28 Апр 00 20:03  Cообщ. №696   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Традиционные крапивинские ценности
 Заголовок:  Извените. Я ошибся. Николай Рубан.
>Вам и Алексей Рубан вроде уже об этом говорил.
Извените. Я ошибся. Николай Рубан.
 s_evdokimov |  


Отклик на RE:Реал и не Реал
 Евдокимов Сергей  27 Апр 00 14:57  Cообщ. №694   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Традиционные крапивинские ценности
 Заголовок:  Извените
>Вам и Алексей Рубан вроде уже об этом говорил.
Извените. Я ошибся. Николай Рубан.
  |  


Отклик на Реал и не Реал
 Евдокимов Сергей  26 Апр 00 11:00  Cообщ. №692   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Традиционные крапивинские ценности
 Заголовок:  RE:Реал и не Реал
1. Ну вот опять Вам надо чтоб один к одному :(. Сколько ж можно об одном и том же? Вам и Алексей Рубан вроде уже об этом говорил. Вот мнение самого Крапивина, если оно для Вас больше весит. Из "Шестого бостиона", пишу по памяти, т.к. нет под рукой книги.
Юрос: "Да и вообще там обо мне все перепутано. Все было не так."
Крапивин: "Это же художественный образ. Без него от тебя останутся одни сопли и царапины."
2. Я не говорил что форма не важна. Я говорю что не она является смыслом книги.

Мне тоже интересно что бы он сказал по поводу того что сдесь написано. Аналогичный вопрос задавали в off-line интервью Стругацкому. Он ответил примерно так: "Мне нравится все что вы там пишете. Но если б я там стал участвовть, мы были бы не на равных позициях". Не совсем он прав. Когда спор заходит о чем-то конкретном в его книге, то да. Он может сказать: "Да совсем не то я имел в виду." И все. Но когда спор о чем-то связанном с этим, какой-то проблемой. Спор думаю мог бы быть на равных.
Хотя я скажем могу смоделировать ответы Крапивина. Например по поводу мордобоя, на которое к сожалению пока ни кто не откликнулся, он мог наверно ответить примерно следующее: "Когда я писал о драках между мальчишками, я не возводил это в ранг какой-то ценности. Я описывал реальную жизнь с которой сталкивался, и свое детство, которое было может не совсем идеальным с точки зрения морали."
Т.е. как всегда воспринял бы это как упрек себе. Потому я бросил писать в off-line интервью после первого раза. С ним не возможно спорить о его книгах. Все воспринимается на уровне: обиделся - не обиделся. Ну наверно это и правильно, как, скажем, бесполезно спорить с сороконожкой о том, с какой ноги она начинает свое движение.
 s_evdokimov@mail.ru |  
 Отклики: [694] Извените; [696] Извените. Я ошибся. Николай Рубан.;


Отклик на Давайте, давайте :)
 Евдокимов Сергей  25 Апр 00 21:27  Cообщ. №690   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Традиционные крапивинские ценности
 Заголовок:  :|
Да. Чего-то дискуссия пошла совсем в разнос. Раньше было непонимание, сейчас какое-то супернепонимание. Думаю что дискуссию на данную тему в нынешнем составе участников надо завершать. Если у Вас, Шипучка, есть какие-то вопросы по данной теме, которые для Вас важны, а я на них не ответил, пожалуйста задайте. Отвечу. Ваша позиция мне ясна.
 s_evdokimov@mail.ru |  
 Отклики: [702] Умерла так умерла :(;


Отклик на О радостях и гадостях
 Shipuchka  25 Апр 00 11:48  Cообщ. №685   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Традиционные крапивинские ценности
 Заголовок:  Давайте, давайте :)
Доброе утро!
> Давайте наведем некоторую дисциплину мышления.
ОК.
> Если это не наш мир - тогда он иллюзорный, и следовательно > оторванный от действительности.
Слишком сильное утверждение. Он не иллюзорный, а фантастический и не оторванный, а не совсем ей соответствующий.
> Ваш мир - это как хотелось бы, а Лукьяненко - это как оно есть на > самом деле.
Сергей, у Лукьяненко миры тоже фантастические. Почему Вы так легко поддаетесь на эту альтернативу: если не Крапивин - так Лукьяненко. А почему, например, не Алексин, Нагибин, Бородкин?
> Я прожил достаточно много и не встречал лично чтоб дети убивали > детей. Так что я живу в другом мире что ли?
Я живого индуса никогда не видел. Значит ли это, что их не существует?
> Никто не хочет обсуждать как сделать лучше. Все хотят - как сделать > чтоб не было плохо.
А разве это не одно и тоже. В любом случае эту мысль прошу расшифровать.
  |  
 Отклики: [690] :|;


Отклик на Это я пошутил :)
 Евдокимов Сергей  25 Апр 00 11:06  Cообщ. №684   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Традиционные крапивинские ценности
 Заголовок:  Yes! Yes! Yes!
3. Ага! Не выдержали! Сознались что пошутили. Как говорило нынешнее поколение. Yes! Yes! Yes!
>Но раз учит понимать, то помогает общению.
Помогает конечно. Но вот если бы еще и учило...
4. Ну знаете детский возраст. Это для девченки-то. И в общем то я не согласен с тем что у Фаддейки не стереотипное мышление. Чего не стереотипного-то?
И зря Вы привязываете все к локальному физическому возрасту. Вроде творчество Крапивина наоборот это отвергает. А хотите РЕАЛЬНЫЙ пример - так это сам Крапивин. Ведь он же придумал Фаддейку. Ну срисовал конечно кое-что с натуры, но все равно - он.
 s_evdokimov@mail.ru |  


Отклик на Это я пошутил :)
 Евдокимов Сергей  25 Апр 00 10:54  Cообщ. №683   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Традиционные крапивинские ценности
 Заголовок:  О радостях и гадостях
Здравствуйте.
1. Нет, Шипучка, Вы не передергивайте. С чего началась наша полемика? С моего утверждения что мир Крапивина это мой мир. На что Вы ответили что это не наш мир. Давайте наведем некоторую дисциплину мышления. Если это не наш мир - тогда он иллюзорный, и следовательно оторванный от действительности. Я убежден что именно так Крапивин воспринимает слова как его почитателей, так и его противников о том, что его читатели уходят в его мир от действительности, и то что вот видете ли Ваш мир - это как хотелось бы, а Лукьяненко - это как оно есть на самом деле (читал я такое в off-line интервью). Это только потому что у Лукьяненко происходят всякие гадости, а у Крапивина - нет. Почему-то этим гадостям люди верят как реальности, а хорошему - нет, это уже романтика и отрыв от реальности. В книгах Лукьяненко дети убивают друг друга. О! Это - да, реальность. Почему-то считается. Я прожил достаточно много и не встречал лично чтоб дети убивали детей. Так что я живу в другом мире что ли? Остается только это предположить. И я думаю именно под давлением и этих мнений, в том числе, в последних книгах Крапивина появляются эти самые гадости. Что это дает? Может мы не знаем что они происходят? И нам обязательно надо о них в книге прочитать? Никто не хочет обсуждать как сделать лучше. Все хотят - как сделать чтоб не было плохо.
 s_evdokimov@mail.ru |  
 Отклики: [685] Давайте, давайте :);


Отклик на Таки все
 Шипучка  24 Апр 00 10:58  Cообщ. №675   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Традиционные крапивинские ценности
 Заголовок:  Реал и не Реал
1. Пацаны смотрел. В нектром смысле главный герой делал то же. В некотором - совсем не то. Ему не нужно было одному спасать детей от целой гос. машины. За ним и ребятами не гнались работники внутренних дел, чтобы ребят засунуть в тюрягу, а его убить.

2. Сергей, я не согласен, что на форму не надо обращать внимание. Для Владисла Петровича, я думаю, это далеко не только средство для оформления сюжета.

Кстати, а читает ли сам Крапивин форум? И нет ли у него желания поделиться парой-тройкой мыслей? Это, наверное, к Константину.
  |  
 Отклики: [692] RE:Реал и не Реал ;


Предыдущий лист   24 Апр 00 - 18 Июн 01  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина