Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Традиционные крапивинские ценности
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист 23 Апр 00 - 24 Апр 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на В ангстремах
 Shipuchka  24 Апр 00  10:45   Cообщение 674   Отклик   Редакт.
 Тема:  Традиционные крапивинские ценности
 Заголовок:  Это я пошутил :)
Сергей, доброе утро!

1. Сергей, ну при чем тут "отрыв от действительности"? Я говорю только об избытке романтики, характерном как для детского мировосприятия, так и для книг ВПК. В нашем мире не все так поэтично, только и всего. Более того, мне этот романтизм очень нравится! Понимаешь, эсли эта романтика хотя бы один раз в детстве сработает, это, наверное, передается на всю жизнь. Только это нечасто бывает.

3. Сергей, ну нельзя же меня воспринимать ТАК серьезно. Я же смайлики даже поставил. Конечно не сподвигнет. Конечно, впрямую не учит общаться. Но раз учит понимать, то помогает общению. Если ты чувствуешь, что твориться на душе у собеседника, то говорить гораздо легче.

4. Ну, Юле было-то всего 19. Детский возраст :) А вообще-то, если принять Ваше определение гениальности, то в первом приближении я с Вами согласен.

5. Пять лет - смотря в каком возрасте. 7 и 12 - очень ощутимо. 40 и 45 - почти без разницы.
  |  
 Отклики: [683] О радостях и гадостях; [684] Yes! Yes! Yes!;


 Евдокимов Сергей  23 Апр 00  21:51   Cообщение 670   Отклик   Редакт.
 Тема:  Традиционные крапивинские ценности
 Заголовок:  А как на счет по морде?
Люди, а как вы относитесь к такой крапивинской ценности, как дать по физиономии?
Я вообще-то провоцировал этот вопрос, когда рассказывал об том, что я плохой объект для драк. Я как-то этой ценности никак понять не могу. Пока читаю Крапивина вроде думаю: "Да, так и надо поступать". А после как задумаюсь и попадаю в какую-то логическую яму. Ну не могу я этого оправдать. Ну там сломать руку, ногу - это понятно. Вывести противника, если без этого никуда, из боя. (Сережа Каховский, рейкой бандита) Но когда бьешь человека по физиономии, это еще и выказываешь свое не уважение к нему. Я этого понять не могу. Для меня любой человек достоин уважения, потому что он просто человек. Я имею в виду минимальное уважение, уважение ведь может быть разным. Когда же бьешь человека, то тут вообще никакого уважения нет. А что вы думаете по этому вопросу?
 s_evdokimov@mail.ru |  


Отклик на О гигиене и гениях
 Евдокимов Сергей  23 Апр 00  21:09   Cообщение 666   Отклик   Редакт.
 Тема:  Традиционные крапивинские ценности
 Заголовок:  О ярлыках
Я им о смысле - они мне о шрифтах. Мне уже об этом говорил Константин Гришин. Да обычной там гарнитуры шрифт. Какой встречается во всех почти книгах. А эта надпись отбивает охоту у взрослых читать эти книги (сейчас правда меньше, потому и появился наверно этот форум) и вешает ярлык на книги Крапивина. Что мне и не нравится.
 s_evdokimov@mail.ru |  


Отклик на Можно, я выскажусь?
 Евдокимов Сергей  23 Апр 00  20:59   Cообщение 665   Отклик   Редакт.
 Тема:  Традиционные крапивинские ценности
 Заголовок:  Нужно!
>Люди, мне кажется, опять назревает вечный спор: дескать,
>не бывает в жизни такой дружбы, какую описывает Крапивин.
Нет не назревает. И по большому счету такой спор был бы глупым. Такая дружба есть. Я это ЗНАЮ. Как это доказать? Спектрограмму ее что ли показать? :)
А так, спасибо за поддержку. Мы похоже стоим на одинаковых позициях по этому вопросу. Я пока пытаюсь понять как надо изменять этот мир. Про это и говорю.
 s_evdokimov@mail.ru |  


Отклик на И все-таки, все-таки, все-таки...
 Евдокимов Сергей  23 Апр 00  20:49   Cообщение 664   Отклик   Редакт.
 Тема:  Традиционные крапивинские ценности
 Заголовок:  Таки все
>Окажись Вы, Сергей, на месте
>Командора Гласса, Вам бы не имело смысла рассматривать
>вариант увода детей на соседнюю грань, пришлось бы
>придумывать другой вариант спасения.
Ну сначала наверно надо эту ситуацию перевести на нашу реальность. Шипучка, Вы смотрели фильм "Пацаны"? Не считаете, что главный герей делал примерно то же что и Гласс?
Хотя для меня лично в этой книге было главна тема попытки построить общество по жестким, алгоритмизуемым правилам. Что постоянно пытаются сделать некоторые люди. И что из этого РЕАЛЬНО выходит. Вот Вам и РЕАЛ.
И вообще я чувствую некоторую издевку Крапивина. Что он назвал самый "взрослый" рассказ из цикла про Кристалл таким абсолютно детским названием. "Достал" наверно его этот ярлык детского писателя.
>Согласен, что главное в книгах Крапивина - это люди, а не
>обстановка, в которую они попадают.
"Главное в городе не дома, а люди." В. Крапивин.
Знаем - знаем. Но я говорил об общем замысле книг. Что писатель хочет сказать своим произведением.
>Однако, за редким исключением,
>автор все же играет со своими героями в их игру: хотите
>романтику - получите. А в жизни - не так.
Ни в какую игру хороший автор не играет. Он описывает жизнь и ее проблемы, как он их понимает. Это все от Вашего "эмоционального" подхода. Хотя "что наша жизнь - игра".
>Борис Игоревич с
>Борис Борисычем могут сколько угодно восторгаться,
>романтикой одинокой железнодорожной ветки, но в конце ее
>все равно их ожидают ржавые ворота з-да имени 10-летия со
>дня выпуска последнего трактора.
Ну что об этом еще сказать я не знаю. Из того что не сказано. Опять что ли цитировать себя? Совсем перегрузим форум, HTML что ли посмотреть как там гиперссылки пишутся.
>>Когда почитал
>>что творится вокруг него и какие проблемы обсуждаются,
>>(...)
>>люди же не виноваты, что они понимают его книги не так,
>>как ему бы хотелось. Взять как раз этот пресловутый
>>Кристалл. Ну люди нагородили вокруг него. Да не уж то
>>Крапивин писал эти книги для того, чтоб предсказать
>>существование этого самого Кристалла. Да не думает он
>>совсем что он существует. Это образ удобный для создания
>>сюжета. И проблемы которые в этих книгах рассматриваются
>>ничего общего с кристаллическим строением вселенной не
>>имеют. Если хотите мнение, которое Крапивин там хочет
>>высказать, то например ...
Это из самого начала данной темы. Незнаю, почему-то меня не увлекает это внешнее оформление действий в книгах о Кристалле. С другой стороны, если кому-то нравится эта романтика, то что? Жалко что ли? Пускай увлекаются ею. Но говорить о том что в этих книгах ничего кроме романтики нет - неправильно.
 s_evdokimov@mail.ru |  
 Отклики: [675] Реал и не Реал;


Отклик на В ангстремах
 Борис Механцев  23 Апр 00  20:36   Cообщение 663   Отклик   Редакт.
 Тема:  Традиционные крапивинские ценности
 Заголовок:  О гигиене и гениях
Сергей, насчет возраста.
*
Да задумывался, как и над тем почему на всех книгах Крапивина пишут что они для ст. и мл. школьного возраста.
*
Есть такое понятие, как сертификат соответствия и сертификат гигиенический. В требованиях к книжной продукции указываются такие вещи- насчет того, какой д.б. размер шрифта, качество бумаги и пр. для разных возрастов. А, еще- припоминаю, что- то из книг ВПК входило в старые времена в список "рекомендуемой литературы для внеклассного чтения".
В общем, на эту тему задумываться особо не след- читайте и будьте довольны качеством. Или возмущайтесь.
Я, кстати, доволен качеством издания- если не считать рисунков на обложках.
К слову, насчет гениальности. Исходно гении в русский язык пришли из Корана- это существа, сотворенные Аллахом из огня, причем задолго до людей. Почему это относят к людям с повышенными способностями, умеющими их реализовать- загадка природы.
 bob_meh |  
 Отклики: [666] О ярлыках;


Отклик на А не в амперах ли...
 Евдокимов Сергей  23 Апр 00  20:06   Cообщение 662   Отклик   Редакт.
 Тема:  Традиционные крапивинские ценности
 Заголовок:  В ангстремах
Здравствуйте.
Наконец-то добрался до интернета.
0. Извените.
1. Да задумывался, как и над тем почему на всех книгах Крапивина пишут что они для ст. и мл. школьного возраста. И о многих несоответсятвиях. Но ведь я явно указал что у Крапивина есть и проза. Или Вы это не поняли? А почему фантаста Стругацкого не обвиняют в отрыве от действительности, а наоборот говорят что у него очень жизненные вопросы поднимаются в книгах? А Крапивина постоянно? Вы не задумывались?
3. Ничего Вы, Шипучка, не поняли. Кибальчиш - это такой образ: знает какую-то тайну, но никому ее не выдаст. Не думаю что дружба его подвигнет на разглашение ее. И, кстати, творчество Крапивина не учит как общаться с детьми. Меня по крайней мере не научило. Ну это и понятно. Его творчество учит ПОНИМАТЬ детей. А этого для общения не достаточно.
4. А что у Юлии тоже было не стереотипное восприятие, если она подружилась с Фаддейкой? Не похоже. И что в нем нестереотипного? Я почему-то ничего не заметил.
Кстати, я не определил понятие гениальности. В общем представлении - это какие-то высшие существа. Исходя же из моего определения это не так. Это люди с максимальными возможностями, которые они не закрывают от себя. Так что гением может быть любой. Просто это очень трудно так жить, для большинства людей. Но для какого-то человека складываются обстоятельства так, что ему легко. А это случается редко.
5. Как раз не связано. Вы же сами говорили о не логичных дружбах. Из-за этой не связаности некоторые из них, в том числе, и кажутся нелогичными. Пять лет это ощутимо младше?
 s_evdokimov@mail.ru |  
 Отклики: [663] О гигиене и гениях; [674] Это я пошутил :);


Предыдущий лист 23 Апр 00 - 24 Апр 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _