Лист темы. Мальчик со шпагой

Заголовок:
.....Благодарю за ответ. Вам не всЈ нравится в Книге, где сказано, что нужно возлюбить ближнего, как самого себя (Новый Завет). там не только это сказано ...Вот как раз-таки Каховский хотел войны и как раз-таки против таких обычных людей. он не воевал, а боролся против несправедливости по отношению к другим людям - в конкретных, заметьте, ситуациях. .....То есть нужно страдать параноей, что ли, по- вашему? этого я не говорил. ваши домыслы. ....Во-вервых, я не пью спиртное вообщше сорри мои домыслы :) .....Исходный посулат: существуют преступники, разгуливающие на воле, ещЈ не посаженные за решЈтку. Они есть только для того, чтобы во всЈм вредить. Их так много, что они каждый второй. Я этого не утверждал. я писал, что есть ситуации, в которых нужно делать выбор: занять сторону очевидного добра или пройти мимо. Выже не пройдете мимо человека, истязающего ребенка? Поможете ребенку? А старушке поможете, которую бьют пьяные подростки? Кстати, эти подростки могут быть прекрасными детьми, любящими своих родителей. но в данный конкретный момент они совершают преступление - избивают пожилую женщину. Почему они это делают - вопрос другой. Дело в немедленной помощи, которая призвана сохранить старушке жизнь. Каховский помогал людям именно в таких ситуациях. эссе ваше постараюсь прочитать. где висит?

downintel@mail.ru \| мое 'творчество'
Отклики: [7746] кто же каждый второй?;

Отклик на демагогия приравнивания действует

Шипучка	23 Июл 01 11:13	Cообщ. №7488	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мальчик со шпагой

Заголовок:	А нужно ли слушать провокатора и демагога?
Сабж, собственно. Пусть болтает. Его надо просто игнорировать. P.S. Бог есть.

tasselhoff2000@mail.ru \|
Отклики: [7491] ; [7517] Алексею;

Отклик на технология приравнивания действует

0th	23 Июл 01 11:07	Cообщ. №7486	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мальчик со шпагой

Заголовок:	демагогия приравнивания действует
Этак можно даже меня спровоцировать на участие в дискуссии. ВЛ пишет: >.....Я спросил- почему Вы не можете жить по Библии? >Не могу, потому что меня в этой книге многое не устраивает. Не все >места мне нравятся. Я не отнощуськ ней как к святой книге, а как к >литературному историческому источнику. > >Благодарю за ответ. Вам не всЈ нравится в Книге, где сказано, что >нужно возлюбить ближнего, как самого себя (Новый Завет). В ответ мне хочется напомнить, что в Библию входит ещЈ и Ветхий Завет, с его "око за око" (местами просто человеконенавистническая книжка), да и в новом завете есть достаточно любопытные фразы вроде "не мир принЈс я, но меч" (за дословность цитат не ручаюсь). Так что я солидаризуюсь с kg, кторому "не всЈ нравится в Книге, где сказано, что нужно возлюбить ближнего, как самого себя (Новый Завет)". Библия достаточно толстая, разнообразная и двусмысленная, чтобы можно было надЈргать цитат в пользу любой точки зрения. Книги Крапивина куда как однозначнее. С уважением, 0th. P.S. Бога нет.

0th@mail.ru \|
Отклики: [7488] А нужно ли слушать провокатора и демагога?; [7490] есть бог?; [7492] (с); [7499] эсхатология;

Отклик на вл-у

вл	23 Июл 01 8:35	Cообщ. №7483	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мальчик со шпагой

Заголовок:	о радио
......>Знаете трудно понять, когда Вы часто употребляете слово "это" вместо того, чтобы нормально сказать о чЈм Вы ведЈте речь. Вы очень часто ЭТО делаете.[выделено мной] ......>Вот и сейчас Вы написали "что я имею в виду" ......Мне казалось это не сложно понять из этих слов: .....>Не говорите, Сергей после этих слов, что идея романа о насили не действует. ......Я это уже сказал, вл, и достаточно четко разъяснил. .....сообщения №7341, на которое Вы и отвечали. Надо читать все сообщение полностью и хоть немного думать над ним прежде чем бросаться отвечать. Здесь не сеанс одновременной игры и не чат. Время для размышлений навалом. Знаете, это элементарное не желание открыто говорить. Я во всех этих ссылках и нагромождениях Ваших и своих цитат давно уже потерял Вашу позицию по роману. Так что- с чем мне спорить? Спорить-то не с чем. Зато я прекрасно уловил главное в ВАашей позиции, что я не прав потому что я просто не прав, потому что я, очевидно по-другому (то есть быть правым) не могу. Я же- радио: .......Я в состоянии разглядеть что разговариваю с радио, а не с человеком, т.е. с человеком не желающим понять что ему говорят. Определитесь всЈ-таки с тем, что Вы говорите, а то кроме ссылок и обобщений: "Здесь не сеанс одновременной игры и не чат. Время для размышлений навалом." я ничего не вижу. Кстати, может быть у Вас достаточно времени, а у меня- нет. >Не говрите потом, что Вы боролись до конца! Человеческая глупость не имеет границ. В лесу родилась Јлочка, в лесу она росла... Может быть, добавите ещЈ одну бессмысленную фразу?

\|
Отклики: [7494] о ссылках;

Отклик на ответ

вл	23 Июл 01 8:15	Cообщ. №7482	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мальчик со шпагой

Заголовок:	технология приравнивания действует
.....Я спросил- почему Вы не можете жить по Библии? Не могу, потому что меня в этой книге многое не устраивает. Не все места мне нравятся. Я не отнощуськ ней как к святой книге, а как к литературному историческому источнику. Благодарю за ответ. Вам не всЈ нравится в Книге, где сказано, что нужно возлюбить ближнего, как самого себя (Новый Завет). ....Но не сплошь и рядом- насильники и убийцы. "Сплошь и рядом"- затюканые работники жеков, обидчивые соседи, уставшие пассажиры и хулиганы, у которых родители-алкоголики. Вы против них хотите воевать, против этих обычных людей? С чего вы взяли, что я собираюсь на войну? Я говорю, что ежедневно встречаются ситуации, в которых надо делать выбор - проходить мимо (=встать на сторону зла) или встать на сторону добра=попытаться предотвратить зло. Что и делал Каховский. Вот как раз-таки Каховский хотел войны и как раз-таки против таких обычных людей. ТЈтка в троллейбусе- доказательство. Поэтому всЈтаки нужно определиться (отстраниться от метода нетерпения Каховского или приблизиться). Если вы-таки считаете, что каждый второй- маньяк или по крайней мере преступник(считаете что в романе справедливо проведена прямая линия от Гаврика до тЈтки в троллейбусе и Сыронисского, то есть они по злодеяниям явно приравнены друг к другу), который требует к себе применения силы- вы объявляете войну людям. Если вы считаете, что преступники исключение- Вы относитесь к людям по-людски- терпеливо, понимая, что каждый имеет право на ошибку. Объясните пожалуйста, всЈ-таки, какой Вы флаг выкидываете? Мира или войны? .....Умом и своим телом, а не насилием. Понятно, нет? Нет. Объясните, плиз. Можно, я как-нибудь потом? .....И в какой ненависти Вы тогда живЈте, если думаете, что настоящие преступники разгуливают в нормальной обстановке. а вы думаете, они разгуливают только в зонах? :) То есть нужно страдать параноей, что ли, по- вашему? .....Я не понял- Вы чего это? Меня обвиняете в том, что я учавствовал в обмывке его выхода? По-моему Вы делаете очень скверную вещь. Не обвиняю - ваш еправо решать с кем и где пить. Во-вервых, я не пью спиртное вообщше. Во-вторых, если бы вы внимательно и ответственно учавствовали в форуме, то могли бы прочитать моЈ "эссе" о моей жизни в Крапивине и освобождении от него. В том числе- через эту "встречу". В-третьих, если мной не написано (мало ли- почему), как прошла эта встреча, то просто очень не хорошо домысливать за меня о факте из моей жизни. Однако, я вам благодарен за такой домысливание. Почему? Потому что вы собственно продемонстрировали во всей красе действие правила приравнивания каждого второго к преступникам. Я не высказался чЈтко по поводу этой моей встречи и Вы всЈ сделали за меня, абсолютно не спросив меня. Давайте сформулируем это правило: Исходный посулат: существуют преступники, разгуливающие на воле, ещЈ не посаженные за решЈтку. Они есть только для того, чтобы во всЈм вредить. Их так много, что они каждый второй. Человек А совершает поступок или произносит слова. Понеслось: 1. Вы воспринимаете чужой поступок (человека А) или его слова и они вам не понятны. 2. Вы отметаете возможность вопроса для прояснения этого непонятного поступка или слова у самого того, кто этот поступок совершили или сказал эти слова слова- у человека А, то есть. 3. Вступает в действие постулат и он приравнивает человека А к преступникам, так как объяснение его поступка или слов отрезаны первыми двумя пунктами. 4. Ему объявляется война. А раз война объявлена, моральные ограничения не действуют. Повторю- вы прекрасно продемонстрировали первых три пункта правила, приписав меня к окружению Кармана. Вы не дошли до 4-го пунта только- вы ещЈ не объявляли о том, что раздавите мою позицию. Но ещЈ не вечер, правда? Кстати, вы продемонстрировали возможность перехода к этому 4-му пункту своим сообщением, где писали, что многих людей бы травить... Но Каховский следует всем четырЈм пунктам. Кроме того, у меня есть ещЈ одно подтверждение существования и действия этого правила не в выдуманном мире романа, а в реальной жизни: однажды Алексей Илюшин не разобравнись в написанном мной о вере и Православном Храме прислал мне письмо в качестве соадминистратора с готовым рецептом как мне себя вести. Уж извините, что повторяюсь, но я, пожалуй, буду много ещЈ говорить об этом неописуемом случае по одной причине- у этого письма соадминистратора Илюшина до сих пор нет никакого обоснования. И в-четвЈртых я никак не празновал выход Кармана из тюряги, я попался на его пути, понимаете? На пути его кулака. А в тюрьме они очень тяжелеют. ...... Но я бы, как и Каховский, наверное, на подбное "мероприятие" бы не пошел. Но а в друзя к Каховскому, который действует по правилу Приравнивания, чтобы объявить войну?

\|
Отклики: [7486] демагогия приравнивания действует; [7489] ;

Отклик на как желаете...

Евдокимов Сергей	19 Июл 01 12:37	Cообщ. №7410	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мальчик со шпагой

Заголовок:	вл-у
>Знаете трудно понять, когда Вы часто употребляете слово "это" вместо того, чтобы нормально сказать о чЈм Вы ведЈте речь. Вы очень часто ЭТО делаете.[выделено мной] >Вот и сейчас Вы написали "что я имею в виду" Мне казалось это не сложно понять из этих слов: >Не говорите, Сергей после этих слов, что идея романа о насили не действует. Я это уже сказал, вл, и достаточно четко разъяснил. сообщения №7341, на которое Вы и отвечали. Надо читать все сообщение полностью и хоть немного думать над ним прежде чем бросаться отвечать. Здесь не сеанс одновременной игры и не чат. Время для размышлений навалом. >Если Вы не в состоянии разглядеть, что разговариваете не с радио, а с живым человеком, флаг Вам в руки! Я в состоянии разглядеть что разговариваю с радио, а не с человеком, т.е. с человеком не желающим понять что ему говорят. И не надо мне Вашего флага, носите сами. >Не говрите потом, что Вы боролись до конца! Человеческая глупость не имеет границ.

into@mailru.com \|
Отклики: [7483] о радио;

Отклик на пока

kg	19 Июл 01 10:45	Cообщ. №7406	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мальчик со шпагой

Заголовок:	это не скучно
это объективная реальность. есть такие идеи, спорить по которым бесполезно. их надо либо полностью разделять либо отвергать

downintel@mail.ru | мое 'творчество'

Предыдущий лист

19 Июл 01 - 23 Июл 01

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина